贴跟大家探讨下众多的难民在德国对我们中国人的利

小二黑

澜风抚袖 发表于 2015-9-2 12:31
模仿不起吧
现代技术，北欧的资源开发需要很多人口？
一个钻井平台出的油，几万个人去扛才可以吧？

同意。并且机器人时代的到来，对于劳动力数量的要求更加下降，但是对于劳动力素质的要求提高了。

应欣

冰雪十字军 发表于 2015-8-31 19:03
欧美那些人，包括欧化的亚洲国家，从政客到百姓，和中国人对于政府的要求根本不一样。中国人觉得只要经济 ...

欧美那些人，包括欧化的亚洲国家，从政客到百姓，和中国人对于政府的要求根本不一样。中国人觉得只要经济搞得好就是好政府了，但人家认为，光经济好只是一方面，只能把作为标准的一部分，而作为人最基本的MEINUNGSFREIHEIT也很重要。他们的这套标准并非就是对外的，并非就是看中国不顺眼，而是对内也一样。西班牙和韩国的独裁时期经济都实现了腾飞，但他们并没有因此就说佛朗哥政府或是朴正熙政府很“伟大”，相反仍然很反感。当然，咱们不能说他们的要求多，或是贪婪，人家还觉得这是最基本的要求。
而假如说，一个中国人在当时的西班牙或是韩国，拥护独裁政府的可能性很大，为什么，因为要求不一样，中国人对于自由的要求很低。

顶一下，以前坛子里一起玩的子弹也说过，差不多就是这个意思。

冰雪十字军

澜风抚袖 发表于 2015-9-2 12:31
模仿不起吧
现代技术，北欧的资源开发需要很多人口？
一个钻井平台出的油，几万个人去挖去扛才可以吧 ...

北欧的社会主义模式和高福利从一战以后就已经开始实行了,那个时候有大规模工业化么？不还是得老老实实人工采矿采木头么？
北欧没走社会主义道路的时候，不仅是欧洲的穷国，还是世界的穷国，但是人家社会主义搞得好，走到了世界最前列，这个成就我们选择忽视，却总说人家人少，有资源等等，哪个国家发展没有困难和瓶颈？日本人口多，还没资源，但人家怎么就弄起来了？
无论是经济发展还是居民生活，北欧都崇尚环保和回归自然，这也是社会主义所倡导的，而当今中国走的却是高污染高能耗反自然的资本主义理念。

冰雪十字军

小二黑 发表于 2015-9-2 12:38
同意。并且机器人时代的到来，对于劳动力数量的要求更加下降，但是对于劳动力素质的要求提高了。

北欧国家运气比较不错，科技不行的时候人口每进入老龄化，人口老龄化的时候，科技却上去了。

冰雪十字军

澜风抚袖 发表于 2015-9-2 12:31
模仿不起吧
现代技术，北欧的资源开发需要很多人口？
一个钻井平台出的油，几万个人去挖去扛才可以吧 ...

其实北欧的高福利政策最早还真是德国人搞出来的，但是德国人自己没有实施，不是资源和人口的问题。德国的工业化比北欧要早得多，而高福利政策会极大损害厂主和资本家的利益，你这么搞，资本家会造反的。
直到33年魏玛共和国结束纳粹上台，德国实行了社会主义，扭转了经济颓势，45年二战结束以后开始重建，战后的德国必须听命于美国，再想搞北欧式的社会主义几乎已经不可能了。

澜风抚袖

冰雪十字军 发表于 2015-9-2 12:52
北欧的社会主义模式和高福利从一战以后就已经开始实行了,那个时候有大规模工业化么？不还是得老老实实人 ...

北欧的社会主义模式和高福利就算是在一战后就开始实行了，但什么水平呢吗？
我记得中国以前也有全面医保，但那个水平
而且，一战以后啊，一战离工业化开始已经一百多年了。
不要把欧洲一战的时候还想象得刀耕火种，一战连战斗机都上天了。
很多工业机械已经在实践中使用。

是啊，老老实实地采矿采木，也能富起来，不是证明人家人均资源多吗？
所以啊，人家就走资源立国的路。
而日本就是人口多资源少，所以走工业立国的路。人家日本也没有照抄北欧的路。
这两个例子，不是很明白地说明，每个国家必须根据自己的条件选择自己发展的道路吗？
你举的例子很合我用啊。

“哪个国家发展没有困难和瓶颈”，我同意啊，中国也遇到了，所以，中国今天是这样，
就必须想办法克服这个困难和瓶颈，好像没有人有异议吧。
但是否要照抄北欧的模式，这个我就不会认同你。
达到同样的效果，节能，环保、国民生活有保障才是追求，别人的路，参考一下就可以了。

澜风抚袖

冰雪十字军 发表于 2015-9-2 13:03
其实北欧的高福利政策最早还真是德国人搞出来的，但是德国人自己没有实施，不是资源和人口的问题。德国的 ...

所以说啊，不是你想搞就可以搞的。
不但有自然条件限制，还有历史条件限制
目标要追求，但道路复制，这个还是清醒点吧

lavendel2010

对部分中国人还是有利的，太多宗教徒难民的话，治安势必严重恶化（比如像前阵子看新闻英国那些强奸犯们一看就是来自某地的移民），部分中国人就下定决心回国了，这样能多陪陪国内的父母家人了，是好事。。。
除此之外，我想不出还有什么利啦。

yonalu

lavendel2010 发表于 2015-9-3 17:06
对部分中国人还是有利的，太多宗教徒难民的话，治安势必严重恶化（比如像前阵子看新闻英国那些强奸犯们一看 ...

有道理,我们被迫回国,也许是赛翁失马

Laure

豆皮 发表于 2015-8-28 18:05
难民越多，德国经济治安越不好的情况下，德国人会越讨厌中国人。
老牌白富美一旦变穷，最恨往往不是让她变 ...

中国人有钱，真的让老外妒忌