每两个德国人中就有一个希望可以接纳更多的难民

李伯凌

这是ARD调查得出的结论。

t online搞了个投票，问你属于那愿意接受难民的百分之五十么？

结果如下：



http://www.t-online.de/nachrichten/deutschland/umfragen/id_73764922/jeder-zweite-deutsche-will-mehr-fluechtlinge-aufnehmen.html

艺术柏林

可见ARD的结论是伪造的

waxwings

又不是实名制，那百分之五多半是亲戚还没过来的难民

kaikai226986

waxwings 发表于 2015-8-31 16:30
又不是实名制，那百分之五多半是亲戚还没过来的难民

2000万工作人口怎么可能养得起800万难民，一个难民的年开支起码是1万欧元，相当于每个正常工作的人每年要从netto里再拿4000欧出来补贴难民，只有社会崩溃，左逼才会从政治舞台上滚蛋。用撒切尔的话来说就是，"The problem with socialism is that eventually you run out of other people's money"。所以要想尽早获得重生，只有让左逼越早把别人的钱花光越好，这是无可奈何的被中国证明有效的解决方案。

kidkudo

ARD颇得CCTV真传阿

管你愿意不原意，先把你代表了再说

不是说ARD中立么？收了我们的钱还要当政府喉舌，这钱是不是可以不交了

澜风抚袖

这50%的人是否可以公开姓名，并且各领难民回家，这样，解决了难民住宿问题，还可以帮助难民尽早融入

kaikai226986

kidkudo 发表于 2015-8-31 16:35
ARD颇得CCTV真传阿

管你愿意不原意，先把你代表了再说

德国媒体回到了前东德D。D。 R。时代，强权操纵民意调查。

waxwings

至于这么上纲上线吗，不就是小编打错了一个零吗

umzug2013

waxwings 发表于 2015-8-31 17:40
至于这么上纲上线吗，不就是小编打错了一个零吗

小辫拿人钱嘴巴软。

cit

t-online 打ard的脸。。打的很响啊。。哈哈哈哈

澜风抚袖

waxwings 发表于 2015-8-31 17:40
至于这么上纲上线吗，不就是小编打错了一个零吗

哦，玄机在这里，呵呵
为什么几乎说nein的人都去投票了，说ja的人哪里去了？

v_sniper

不错，继续交GEZ养肥ARD

李伯凌

看新闻，永远是无数德国人热心的做志愿者，捐款捐物，热心帮助难民，给难民开欢迎party，甚至接难民回家住，而抵制难民的只是那么一小撮极右翼暴力分子，烧房子，打警察。

可类似t-online的投票这样反应民众对难民问题的普遍忧虑却从不提及，在网上搜umfrage Flüchtlinge，只要是网民可以投票的，基本都是不想要更多难民的意见占压倒性优势，这些人不是新纳粹，只是单纯的因为难民的剧增而对未来产生不确定感，而这些，在主流新闻里永远不会提及。

facebook上还有投票，说怕不怕难民中有混进来的IS恐怖分子，结果也是压倒性的。

这么下去真的会出大问题。。。。

卷饼狂热分子

ard也是够了

卷饼狂热分子

就看选举投票了，这个没办法作假

cit

而抵制难民的只是那么一小撮。。。。
一小撮。。。。不明情况的民众。。。
卧槽，德国媒体也已经学会我大天朝的媒体表达方式。

yuxiaopeng

cit 发表于 2015-8-31 18:20
而抵制难民的只是那么一小撮。。。。
一小撮。。。。不明情况的民众。。。
卧槽，德国媒体也已经学会我大 ...

还有拿自己国家的税金养活其它国家的人民，真是越看越熟悉。。。

waxwings

澜风抚袖 发表于 2015-8-31 17:51
哦，玄机在这里，呵呵
为什么几乎说nein的人都去投票了，说ja的人哪里去了？

我是说ARD的把5%说成50%了

豆皮

这个其实一点都不矛盾。

ARD是泛泛的调查，是否欢迎难民来德国，没有指定谁和哪里要接受难民。
T online 等于是问，你愿意把难民安置在你家或是你家附近么，这个大多数人当然不愿意了。

这两个结果正好反映了德国人的心理，就是难民是值得同情的，可以且应该接受的。但是底线是不能安置在我家附近。

yuxiaopeng

豆皮 发表于 2015-8-31 18:59
这个其实一点都不矛盾。

ARD是泛泛的调查，是否欢迎难民来德国，没有指定谁和哪里要接受难民。

T online哪里问吧难民安置在别人家附近了？

澜风抚袖

waxwings 发表于 2015-8-31 18:46
我是说ARD的把5%说成50%了

明白你的意思。我开始只看标题，还以为多的是ja，仔细一看才知道玄机。哈哈

李伯凌

豆皮 发表于 2015-8-31 17:59
这个其实一点都不矛盾。

ARD是泛泛的调查，是否欢迎难民来德国，没有指定谁和哪里要接受难民。

ard 的投票主题是：

Soll Deutschland mehr Flüchtlinge aufnehmen?



t online的投票主题是：

50 Prozent der Deutschen sind dafür, mehr Flüchtlinge aufzunehmen. Gehoeren Sie dazu?

不矛盾么？

李伯凌

t online还是相当鬼的，上来先承认ard的投票结果，当作是既定事实，然后让你投你是不是属于这个群体的。

豆皮

李伯凌 发表于 2015-8-31 19:14
ard 的投票主题是：

Soll Deutschland mehr Flüchtlinge aufnehmen?

一个是Deutschland, 德国
一个是Deutschen，德国人。

德国很明显和德国人有区别吧。

豆皮

一半的人同意德国接受难民。
大多数德国人不愿意接受难民。

德国和德国人并不是一个主体，所以不矛盾。

李伯凌

豆皮 发表于 2015-8-31 18:21
一个是Deutschland, 德国
一个是Deutschen，德国人。

给跪了！我无言以对！

豆皮

李伯凌 发表于 2015-8-31 19:28
给跪了！我无言以对！

这和之前上海的养老院事件不差不多么，有什么难理解的。

上海要多修养老院么？
肯定大多数人愿意。

愿意养老院修在你们小区么？
绝大多数人肯定反对。


这不是一回事么。

fusion

豆皮 发表于 2015-8-31 18:39
这和之前上海的养老院事件不差不多么，有什么难理解的。

上海要多修养老院么？

我挺愿意养老院建我家小区啊，这个和难民营不可比

澜风抚袖

豆皮 发表于 2015-8-31 19:22
一半的人同意德国接受难民。
大多数德国人不愿意接受难民。

如果我看ard 和t-online的原文，还真看不出来这么大区别
不管问德国还是德国人，表达观点和投票的都是人，必须的吧？
德国不会思考，也不会投票，对吧？
所以，投德国50%愿意接受难民的，一定是人，对不对?
排除少数懂德语，还对德国难民问题感兴趣的，基本可以肯定，99.99%是在德国住的人投的票。
t-online直接用德国人，这个词不好，可能投了ard 调查ja的人，住在德国，但不是德国国籍的人。
那我们估计一下，在德国住，但不是德国籍的占20%，可以了吧？
就算这部分都选ja(我很怀疑), 但因为不是德国人，不能在t-online投票，剩余的人按随机投票的原则，
那投了ard 调查ja的德国人是30%除于80%， 是37.5%, 怎么可能是t-online调查的4.4%?

豆皮

Befragt wurden vom 20. bis 22. April 1000 Bundesbürger. Die Fehlertoleranz liegt bei 1,4 (bei einem Anteilswert von 5 Prozent) bis 3,1 (bei einem Anteilswert von 50 Prozent) Prozentpunkten.

注意两点，第一，统计调查的时间是4月份，那会还没多少难民到德国吧，吸引难民的后果也不是"纯真"的德国人所能想象的。你仔细看看http://www.t-online.de/nachrichten/deutschland/umfragen/id_73764922/jeder-zweite-deutsche-will-mehr-fluechtlinge-aufnehmen.html 文章内容，这是4月24日的文章，里面的腔调还是以支持难民为主。
而旁边的那个统计50 Prozent der Deutschen sind dafür, mehr Flüchtlinge aufzunehmen. Gehoeren Sie dazu?，到现在还没结束。所以很可能是从4月24日开始就挂在这个网页上的，现在的统计结果只能反映现在的民意。不排除4月24日前后的投票是符合ARD的调查结果的。所以如果t online能公布投票比例随时间的变化，这会是个很有意思的曲线。

第二，ARD的统计，只是统计了1000个人的调查结果，估计可能就是在德国的某个城市的某条大街上做了3天的抽样调查。我相信，如果这1000个人在联邦议会，中小学，或是东德，西德，都会有不同的结果。所以本身ARD的这个结果偏差就很大。