简直已经无路可走

lemonjohn

最近几天在国内翻墙上萍聚明显感觉到吃力多了，不停地卡，掉线，不知道是出了什么状况。
实在不是想来本来已经很闹心的这个版块来散布负能量，但是LZ已经实在感觉很绝望了。。。

LZ现在在国内，计划今年申请，一切顺利的话明年秋季去德国留学读硕士。选学校，APS，各种语言考试什么的都花了很多时间去准备（LZ是自己DIY的），支持我熬过每一天的就是能在德国认真读书，幸运的话两年之后毕业了能在欧洲抓住一个职业发展机遇，开始新的生活。。。这一切计划对LZ来说实在太重要了，相信论坛里的刘德华们也一定能理解。毕竟出国留学，在另一个国家开始新的生活，对普通人来说并不是抬脚就走这么简单的。

所以LZ经常通过各种渠道了解一切有关德国的情况，包括生活，工作，社会福利，安全问题等等几乎一切方面。

最近几周来，坦白的说很多时间都花在这个难民危机的版面看大家的各种评论和消息，现在来看，总体态度毫无疑问的是悲观的。似乎德国正在一步步地从一个美丽、富饶、安全、和谐的国家变成一个像法国那样满眼绿教，烧杀抢掠的人间地狱（LZ的表述可能略显极端。。但是很多问题在网上被各种信息放大了之后的确会在脑海里产生强烈的负能量，sorry）。。。而此时德国的各种圣母居然还完全没意识到这个问题，我也看到好多人发帖说德国人自己都觉得应该接纳更多难民（还应该接纳更多难民）。。。

不过我在Quora上发过帖子，有人说其实德国本地人根本不希望接纳难民，没有人希望住在难民旁边（所以LZ现在真的是看到了很多相矛盾的信息）。不过似乎德国政府一直在打开大门。

所以我甚至对当初把德国作为留学目的地的决定产生了严重的怀疑，也买了张欧洲地图，天天研究还有哪些国家可以去。。。LZ只是想能安全地读完书，毕业，靠自己努力找到一份工作，慢慢在欧洲发展。相信大部分刘德华的初衷也是这样的。

法国肯定是被否。。原因刚才已经说过。。另外西班牙葡萄牙意大利比利时。我在欧洲的朋友经常跟我说那边特危险。连游客被抢被偷什么的都是家常便饭。。希腊都快破产了估计找工作比母猪上树还难。

北欧各国尤其是瑞典不也是MSL难民的主要目标吗。而且瑞典近年来治安状况变得特别糟糕，甚至被冠以强奸之都的美名。。。。

然后把范围缩小到德语区国家或者至少是德语作为主要语言之一的国家（除德国外）。
瑞士奥地利卢森堡（目前都在重点了解中）？不知道大家的看法如何，那个国家更适合留学、工作、生活？我倒没考虑子孙后代还能不能在一个理想的环境中生活那么长远的问题，主要就是可预见的将来别发生类似德国现在的事情就谢天谢地了。

多谢大家帮我出主意！！

Blacklord

去瑞士
虽然不容易留下来但学校都很好

小牛拉车

几年内应该还没有问题
抓紧读书毕业
毕业的时候看苗头不对走人就是了

lemonjohn

Blacklord 发表于 2015-9-11 17:39
去瑞士
虽然不容易留下来但学校都很好

多谢！！
LZ是学商科（会计，金融）的，瑞士就知道有个圣加伦。。目前在密切关注中，
另外卢森堡有朋友了解吗？有个卢森堡大学（学校没啥名气但是全国就那一所大学，也有不错的硕士项目），我现在了解到的就是卢森堡的失业率比较低，而且金融专业的需求比较稳定

fusion

还是去美国吧，反正以后欧洲难民潮爆发都会往美国挤，而美国那德性肯定会关门启动严格的审查手续，而是呈现在一样折腾，直接折腾美国吧

dingdingtang

你一定要去欧洲么?我以前在德国和澳洲中选了德国,说实话道德国有些后悔,主要原因不只是这事,这事我看着今天的新闻有种感觉能局势扭转。我主要不喜欢这气候

dingdingtang

和不是移民国家

抓紧时间

fusion 发表于 2015-9-11 17:44
还是去美国吧，反正以后欧洲难民潮爆发都会往美国挤，而美国那德性肯定会关门启动严格的审查手续，而是呈现 ...

富姐，美国一样要挑城市和社区的啊。
而且工签现在也不好弄

cnhktw

讲德语的话不选德国就只能考虑瑞士和奥地利了，要不然荷兰，比利时试试？

lavenderff

楼主你还年轻，为什么不看看英语国家，美国加拿大澳洲？我感觉今后欧洲本地人也许会移民流出到这些国家，当然都是受过高等教育的移民。老实讲欧洲就算不闹难民危机，发展潜力也就那么回事。本来还能图个安居乐业过小日子，现在就很难说了。

princelewis

瑞士不错。卢森堡是小，不过我很喜欢他们的生活作息和环境。比利时就不鼓励了，几乎成了下一个巴黎。完全明白楼主的心情，加油。

fusion

抓紧时间 发表于 2015-9-11 16:46
富姐，美国一样要挑城市和社区的啊。
而且工签现在也不好弄

有的挑就不错了，等以后欧洲基督徒的难民潮爆发，还有的挑么

lemonjohn

小牛拉车 发表于 2015-9-11 17:41
几年内应该还没有问题
抓紧读书毕业
毕业的时候看苗头不对走人就是了

实际上LZ已经在国内读完硕士毕业工作一阵子了。。
这次再加把油出国念书，一来是想圆自己的留学梦，二来欧洲（除腐国外）留学成本比美国澳洲低多了，三是想看看有没有机会留在欧洲发展。
如果最后基本是要回国。。。。LZ基本完全没有动力要出国了。因为现在的工作也不错，好好干还是很有前途的。

我真的不是排斥难民（实际上我觉得真正的难民是需要帮助的，一方有难八方支援啊），只是担忧现在看来政府的一系列做法和政策会让难民问题将来引发一系列社会问题。一想到自己放弃国内已经有的这些东西，吭哧吭哧不远万里到了欧洲，又吭哧吭哧念完书，结果一切都变了，心里那个不爽啊。。。

抓紧时间

fusion 发表于 2015-9-11 17:48
有的挑就不错了，等以后欧洲基督徒的难民潮爆发，还有的挑么

哎，其实我一直觉得富姐回国发展会更牛

fusion

抓紧时间 发表于 2015-9-11 16:49
哎，其实我一直觉得富姐回国发展会更牛

哈哈，德国我还有一技之长，会说中文，回国了一技都没有了

lemonjohn

lavenderff 发表于 2015-9-11 17:47
楼主你还年轻，为什么不看看英语国家，美国加拿大澳洲？我感觉今后欧洲本地人也许会移民流出到这些国家，当 ...

说来话长。
LZ选择德语国家完全是找虐。其实LZ对自己的英文比对德语是更有信心的（IELTS8分）。但德语呢。现在处于从头开始学习的阶段。当时（一年前启动整个准备工作）选择德语国家主要基于以下几个考虑：
1. 主要的英语留学目的国家（美国、英国、澳洲、新西兰、加拿大）的留学成本都太高。比如美国。读一年硕士5万美刀，两年光学费就要六七十万RMB。LZ所有的经费都只能自己筹集，都是工作这两年勒紧裤腰带省下来的，满打满算包含生活费30万RMB封顶了。再多就要去贷款了。。。而且说实在的，美国英国都不好留下来。澳洲新西兰呢，除了学费贵不说，毕业了之后也不好找工作呀，都是农牧业为主的国家，袋鼠数量比人多，也没有什么大企业和金融行业。而且说实在的，澳洲新西兰近两年的会计和金融专业毕业生那就是流水线生产，水到了给钱就让毕业的程度，花那么多钱读一个这样的硕士，还不好找工作。那不是给自己添堵。
2. 德语区国家由于要学德语，让很多人直接放弃了。毕竟现在大家都会说英语，首选的留学目的地也都是英语国家。LZ当时的想法就是少了很多竞争对手，挺好的。但楼主本身其实并不抗拒学新的外语（实际上我对学外语很感兴趣也很喜欢）。

选来选去就选了德语区国家。

抓紧时间

小牛拉车 发表于 2015-9-11 17:41
几年内应该还没有问题
抓紧读书毕业
毕业的时候看苗头不对走人就是了

现在的本+硕模式，德国的硕士压根没啥价值，根本比不上国内985的硕士。

如果是为了移民欧洲，来德国读个硕士也就罢了。但现在真不值。

lemonjohn

dingdingtang 发表于 2015-9-11 17:45
你一定要去欧洲么?我以前在德国和澳洲中选了德国,说实话道德国有些后悔,主要原因不只是这事,这事我看着今天 ...

其实我倒觉得气候还好。。LZ怕热怕晒，喜欢在阴冷天气进行户外运动。。
不是移民国家呢。。对于留在欧洲发展我也不明白有啥影响。那么多刘德华都留在德国成家立业啦。

vermieten1

楼主，你还是有路可走的，我们这儿很多人才真的无路可走了

小牛拉车

fusion 发表于 2015-9-11 17:56
哈哈，德国我还有一技之长，会说中文，回国了一技都没有了

居然发现富姐的头像是美人鱼？

澜风抚袖

去瑞士吧。读完了，在瑞士留不下来，再在别的国家找工作呗。

小牛拉车

lemonjohn 发表于 2015-9-11 17:48
实际上LZ已经在国内读完硕士毕业工作一阵子了。。
这次再加把油出国念书，一来是想圆自己的留学梦，二来 ...

那就去美国试试

葱白小小

fusion 发表于 2015-9-11 17:44
还是去美国吧，反正以后欧洲难民潮爆发都会往美国挤，而美国那德性肯定会关门启动严格的审查手续，而是呈现 ...

俺觉得要是以色列也很好啊
昨天还在说是住耶路撒冷还是特拉维夫

小牛拉车

fusion 发表于 2015-9-11 17:56
哈哈，德国我还有一技之长，会说中文，回国了一技都没有了

有一技
富姐帮着日耳曼人移民中国
特别是高学历的有技术的

现在的难民潮就是商机啊

lemonjohn

fusion 发表于 2015-9-11 17:44
还是去美国吧，反正以后欧洲难民潮爆发都会往美国挤，而美国那德性肯定会关门启动严格的审查手续，而是呈现 ...

当时直接没考虑美国还有两个重要原因就是
1. 美国太危险了。首先它是全球各地恐怖分子的首要袭击目标，不然为啥911不去撞伦敦的国会大厦。然后就算没有恐怖分子，美国人人可以合法持枪，感觉也让人心里不舒服。前几周那个电视台女记者和摄像师在直播中被人直接开枪打死这类事儿早就不是新闻。。。
2. 毕业之后能否留在美国完全不受自己控制。得抽签，有配额等等一系列乱七八糟的程序去控制，近年也有紧缩的趋势。不然也不会有那么多人美国留学之后回国了。

英国呢留下来基本是没可能的。

princelewis

lemonjohn 发表于 2015-9-11 18:03
其实我倒觉得气候还好。。LZ怕热怕晒，喜欢在阴冷天气进行户外运动。。
不是移民国家呢。。对于留在欧洲 ...

爱尔兰也是不错的选择。

小牛拉车

葱白小小 发表于 2015-9-11 18:08
俺觉得要是以色列也很好啊
昨天还在说是住耶路撒冷还是特拉维夫

参考 僵尸世界大战中耶路撒冷的陷落

棒棒夫人

就在中国不好吗？ 国内现在发展也很不错， 再说楼主已经开始工作了， 不像很多学生是直接本科出来读硕士的。

好山好水好无聊

lemonjohn 发表于 2015-9-11 18:09
当时直接没考虑美国还有两个重要原因就是
1. 美国太危险了。首先它是全球各地恐怖分子的首要袭击目标， ...

留在德国辛苦赚钱纳税然后养着难民，挺好的！估计德国这个烂摊子有的收拾，估计最少十来二十年要乱一阵了。

jyqian

lemonjohn 发表于 2015-9-11 17:58
说来话长。
LZ选择德语国家完全是找虐。其实LZ对自己的英文比对德语是更有信心的（IELTS8分）。但德语呢 ...

这么说来的话不如看看荷兰？不知道荷兰那边难民情况如何？如果还好的话荷兰费用也不高，大学很多英语项目，读完了看欧洲那个国家能留则留