与德国人的讨论

看似体面的存在

我不怕难民，但是怕两件事：
第一，怕恐怖分子夹杂在难民当中混进来，潜伏在此随时随地准备搞恐怖袭击。
第二，怕社会矛盾激化，极右翼势力从而得到发展壮大，甚至可能掌握政权。

跟德国人讨论这两个问题，他们的看法基本上是这样的：
第一，欧洲肯定已经潜伏着很多恐怖分子了，但是他们肯定不是夹杂在难民当中混进来的，而是光明正大拿护照和签证坐飞机直接进来的。理由是，恐怖分子也害怕风险，夹杂在难民当中要先徒步到土耳其，再泅水到希腊，很可能会丧命，而且恐怖分子都很有钱，IS卖石油一天就进账2200万美元，搞个护照和签证根本不成问题，何必花那么大力气装扮成难民？
第二，社会矛盾肯定会激化，但是极右翼势力无论怎么发展壮大，都不可能掌握德国的政权，因为德国现在的民主制度是1933年的魏玛共和国所不能比拟的，现在的民主制度绝对能防止新“元首”的出现。

mutig0623

呵呵，很傻很天真。当年刚打完一战没几年不又打了个二战吗？这tm都是谁弄出来的？！

mutig0623

德国的民主你斗猴玩呢

小二黑

好良言难劝该死的鬼。

Linux_Handy

德国人可不就是还是猴呢嘛。

dc3

绿化你不怕？

mutig0623

dc3 发表于 2015-9-15 14:06
绿化你不怕？

那有什么可怕的，看我圣母感化你

小牛拉车

德国人的脑子无语了
1 光明正大拿护照和签证要单枪匹马通过层层的检查，而且行程会被严格记录
混在百万人群中，如大海中的水珠一样不起眼，甚至连最基本的甄别都不用，也更本不可能甄别
路上那点危险可以忽略不计
百万人甚至妇孺都可以顺利到达的的路途会比前者更加危险？
这对经历过枪林弹雨的恐怖分子不和徒步旅游一样简单

2 就算极右翼势力不可能掌握德国的政权，但是极右翼势力能不能掌握德国的民意?

umzug2013

小牛拉车 发表于 2015-9-15 14:09
德国人的脑子无语了
1 光明正大拿护照和签证要单枪匹马通过层层的检查，而且行程会被严格记录
混在百万人 ...

严谨，富有理性思辨精神。这，就是德国人。

Herstwasser

mutig0623 发表于 2015-9-15 14:02
呵呵，很傻很天真。当年刚打完一战没几年不又打了个二战吗？这tm都是谁弄出来的？！

德国的法律一战后改了不少，是由希特拉改的，二战后又改了不少，由美国参与的，所以元首说不会成立，真的被限制的。

小牛拉车

umzug2013 发表于 2015-9-15 14:10
严谨，富有理性思辨精神。这，就是德国人。

这种思路，去做恐怖分子都不够格

kiwi1611

有些德国人脑在圣母感化下...除了土豆，应该没剩别的了

坐飞机？傻逼了..安检怎么过...有钱是拿来搞武器交易的..不是买机票好咩

长途跋涉，那么多难民都没死...训练有素的恐怖分子，还怕脚长水泡？？

看似体面的存在

dc3 发表于 2015-9-15 14:06
绿化你不怕？

我还真的不怕。
欧洲全面伊斯兰化是可能发生的，可是在我的有生之年还实现不了。

我们来做个数学题：德国现有人口8000万，其中1600万人要么是第一代移民、要么是有移民背景的人，其余6400万人是土著日耳曼人。假设1600万人里面一半是穆斯林，而这些人男女各半，就有400万穆斯林女性。再假设德国即将接收800万穆斯林移民，也是男女各半，就一共会有800万穆斯林女性。这些女性必须在接下来的8年里每人每年生一个孩子，才有6400万个孩子，即相当于土著居民的人口。事实上，第一，这800万穆斯林女性并非都是育龄女性，可能只有400万是。第二，有些穆斯林女性别说8年、就算一辈子都生不了8个孩子。第三，土著居民也会继续生孩子，不会自绝于世。第四，哪怕这些穆斯林女性真的生出6400万个孩子来，还要过好多年这些孩子才有投票权。所以，欧洲全面伊斯兰化是可能会到来的，但绝对不是“即将到来”。我觉得如果真的到来，应该会是40、50年后。也可能根本就不会到来呢？

我50年后应该已经要么死了，要么快死了。怕什么？

mutig0623

我在怀疑啊，两次世界大战是不是把日耳曼人精英都打没了。看看二战后德国就没有什么突破性科研成果了。汽车玩不过日本，电子计算机玩不过美国。现在还能经济还算好应该就是吃老本吧，仗着祖上留下的一点财富 made in germany

李伯凌

IS卖石油一天2200w美元？他不是跟全世界宣战了么？他卖给谁的？

小牛拉车

umzug2013 发表于 2015-9-15 14:10
严谨，富有理性思辨精神。这，就是德国人。

你别说
你提醒我了
还真是德国人的思路
他们喜欢把路途上一切
比如什么时候出发，走什么路线，做什么车，什么地方转，什么地方停
路上花多少时间，出发到达的时刻表， 当地天气预报全部准备计划好
甚至做恐怖分子也是这个套路

难民的那种随机应变的行程方式，他们受不了

dc3

看似体面的存在 发表于 2015-9-15 13:14
我还真的不怕。
欧洲全面伊斯兰化是可能发生的，可是在我的有生之年还实现不了。

昨天在die welt 看到的读者评论

Der Libanon ist ein trauriges Beispiel. Einst christlich dominiert und die Schweiz Nordafrikas haben rund 20 Jahre umgesteuerte Einwanderung gereicht, um 1970 den Bürgerkrieg beginnen zu lassen. Heute sind die Christen in der Minderheit und das Land kaputt.

vermieten1

看似体面的存在 发表于 2015-9-15 14:14
我还真的不怕。
欧洲全面伊斯兰化是可能发生的，可是在我的有生之年还实现不了。

你子孙不管啦

mutig0623

看似体面的存在 发表于 2015-9-15 14:14
我还真的不怕。
欧洲全面伊斯兰化是可能发生的，可是在我的有生之年还实现不了。

所以你是自私的人。一来你没有为子孙考虑，二来你就只是看到自己的利益。有多少人是可惜了德国这淳朴的文化氛围，觉得往日美好的德意志将不复存在？！

vermieten1

看似体面的存在 发表于 2015-9-15 14:14
我还真的不怕。
欧洲全面伊斯兰化是可能发生的，可是在我的有生之年还实现不了。

20多年后第二代就可以生育了

看似体面的存在

李伯凌 发表于 2015-9-15 14:15
IS卖石油一天2200w美元？他不是跟全世界宣战了么？他卖给谁的？

哪里有跟全世界宣战，背地里跟沙特还有千丝万缕的联系呢。再说也可以卖给黑道上的，转几次手，又洗白了。

澜风抚袖

看似体面的存在 发表于 2015-9-15 14:14
我还真的不怕。
欧洲全面伊斯兰化是可能发生的，可是在我的有生之年还实现不了。

我们这代多少是看不到的，但下一代就难说了。
而且，我觉得你忘了一点，6400万人的土著日耳曼他们也是人，他们不永生，他们会死的。
在土著日耳曼生育率无法达到替代生育率的条件下，50年后不会再有6400万
而且，50年，msl第三代都快出来了，你竟然只算一次生育的数量

李伯凌

看似体面的存在 发表于 2015-9-15 13:20
哪里有跟全世界宣战，背地里跟沙特还有千丝万缕的联系呢。再说也可以卖给黑道上的，转几次手，又洗白了。

我看去年的报道，IS只能偷偷把石油运到邻国廉价出售，当时市场价是每桶80美元，他只能以20美元卖掉，那时候据情报显示，每天IS可以赚20多万美元，现在石油价格都腰斩了，他们由此赚的应该就更少了。

xulan9cn

我现在也看穿了，所谓不破不立。
德国的淳朴民风靠挡靠堵是保不住的。如果百年后德国文化能在绿教文化下重生，兼收并蓄，才是牢不可破的。

澜风抚袖

不会再有元首，但会有统领千万msl的宗教领袖，在德国的土地上

Don't_speak

mutig0623 发表于 2015-9-15 14:02
呵呵，很傻很天真。当年刚打完一战没几年不又打了个二战吗？这tm都是谁弄出来的？！

如果没有一战，德国元首也上不了台。据我所知，正是一战德国战败，在元气大伤的前提下还要偿还巨额战争赔偿，所以当时德国的经济民生凋蔽，才有元首上台的先决条件。

kidkudo

mutig0623 发表于 2015-9-15 14:15
我在怀疑啊，两次世界大战是不是把日耳曼人精英都打没了。看看二战后德国就没有什么突破性科研成果了。汽车 ...

现在德国制造也不是金字招牌了。。。

德国人本来就在吃老本阿

yanzi2007

这个德国人吃得还很饱，鉴定完毕。

天鹅之歌

还有第三个问题，德国的伊斯兰化前景怎么破？北非移民带来的高犯罪率、高失业率和高辍学率，德国同事有说吗？

mutig0623

Don't_speak 发表于 2015-9-15 14:46
如果没有一战，德国元首也上不了台。据我所知，正是一战德国战败，在元气大伤的前提下还要偿还巨额战争赔 ...

这确实是这样。所以凡事都不能给逼急了，逼急了以德国人这种极端的性格你保准他现有的制度一定能防止再次发生吗？以前对德国的制度挺有信心的，现在看来我只能送一个字，呸！