极端难民应该不能代表所有MSL 请照顾德国土人感受

此菲比非彼菲比

你只要时刻记得你是卡菲勒他们恨你，以消灭你为最终目标就可以了，其他的想那么多都是闲篇

STAEDTLER

天主教，基督教也曾经同伊斯兰教一样野蛮残酷（本是同根生），发动十字军进行圣战，设立裁判所，任意处置所谓异端等等。但是经过文艺复兴，宗教改革，资产阶级革命，教会已经被剥夺了一切世俗权力，宗教势力已经不能通过暴力等强制手段控制人的行为。信仰成为私人的事务，这是宗教自由的前提。

伊斯兰教没有这个无害化的过程，政教合一在伊斯兰国家是现实，在其他国家是教士们的目标，宗教势力仍然对所谓异端，异教徒等拥有使用暴力的权利，很多教徒对此表示支持和理解。世俗化不是吃吃肉，喝喝酒就能实现的。

历史经验说明需要长期的斗争，要流血牺牲。

blablablamd

fusion 发表于 2015-9-18 11:26
我同意楼主的题目，极端难民不代表MSL，但是为啥都是MSL呢

问得好，楼主答记者问！

CindyamMain

来自微博

转载：一个回族女孩的口述：关于回汉通婚的事情

标签：回汉通婚

一个回族女孩的口述：关于回汉通婚的事情

我是一个回族女孩，和一个汉族男人恋爱，可我父母以死相逼不准我结婚。我不知道这里有没有人和我差不多情况的，回汉婚姻。大家都是怎么解决的。

这几天，我男朋友的父母到我家提亲，我父母提出了要求，男友的父母不答应，然后我父母就坚决不同意我们结婚，说如果我结婚，他们就去见死。我怀疑，我父母可能会采取一些其他过激措施，所以和男友还有他父母迅速离开我家，到市里来了，现在男友的父母已经回家了，我和男友还在市里宾馆，在电话里和父母交流，但几乎没法交流。我给很多亲戚打了电话，他们都站在我父母那边，不同意帮我去说服父母。

其实我和男友已经偷偷领了结婚证，我父母不知道，他父母也不知道。我们就是怕回老家有什么变故，所以先领了结婚证，然后才告诉我父母我们要结婚。我父母在电话里就不同意，我老公为了表示诚意，请他父母来我父母家里提亲。

其实我父母不同意，我早就料到的，但是我没有想到他们会以死相逼。他们说，我结婚那天，就是他们死的那天。

他们对我男朋友父母提出的条件是根本不可能接受的，太苛刻了。对我男朋友提出的要求更甚。

不止父母如此，兄弟姐妹没有一个人站在我这边，他们说，如果我嫁给我男朋友，他们就和我断绝关系。

真的要崩溃了，我又不敢回去当面和他们谈，我怕回去我就出不来了。

我是回族人，纯正的回族，父母都是回族，亲戚全是回族，至少三代以内没有一个亲戚，包括姻亲在内，不是回族，三代以内，没有哪个亲戚和汉人结婚的。

我家在回族聚居区，回族自治县，全县回族人口大概占50%，但是在我们乡，回族人口占80%。汉族人可能就是一些教师赤脚医生之类的。

大肉在我们乡里的集市上是看不到的，即使汉族人都不吃。

我家是虔诚的MSL，信奉伊斯兰教，准确的说整个家族都是虔诚的MSL。大肉是绝对的禁忌品，一天五次的礼拜，教历的斋月等都是一丝不苟的执行。连汉人的家门都是不进的，汉人的水那是绝对不喝的。

具体有哪些禁忌这里就不细说了，反正就是虔诚的MSL该有的禁忌都是有的。

我家兄弟姐妹4人，我有个哥哥，有个弟弟，有个妹妹。妹妹和哥哥已经结婚，对象都是回族人，弟弟还没有结婚。

我的大伯和舅舅都是阿訇。大伯是QZS里的阿訇，在当地有点地位，舅舅是散班阿訇，就是做些婚丧嫁娶，宰杀牛羊诵经的。

我父母在镇上开清真餐厅，哥哥和弟弟都是餐厅的厨师。

在我的老家，汉族女嫁回族男，都还有可能被接受（其实也很难），而且要经过很多道关。回族女嫁汉族男，也听说过，但是整个家族和她断绝关系，并且以此为耻辱。

其实我本人是可以吃大肉的，只是一般不吃，但是不排斥吃，也不会干涉周围其他人吃。大肉对我来说，就是一种不太喜欢的食品罢了。

但是对我父母和兄弟姐妹来说，是绝对不能沾的，汉人用过的炊具也是不能碰的。

其实我和我的兄弟姐妹的经历不太一样。

我小时候成绩特别好，小学时参加竞赛在省里得了奖，然后我被省城（自治区首府）一所宏志班录取了。也就是11岁那年，我到省城读书了。

当时我父母不同意我去省城读书，原因是怕我背弃我们回人的传统，给家族蒙羞。

但是我在开学的时候偷偷跑到了学校，用我自己藏起来的一点点钱买了车票。后来父母找到了我，要我退学回县里回民中学读书。我找到了校长，校长找到了省城有名望的阿訇，请县里的有地位的阿訇说服我父母。

而且父亲看到我们学校有回民食堂，学校周围有不少清真餐厅，学校也把我们回族学生集中居住。我一再向父母保证，我会恪守戒律的。

由于是宏志班，不缴学费书费，我又是回民，所以还有伙食费和服装补贴。所以我省吃俭用，再加上每天到学校旁边清真餐厅洗两个小时的碗（只要回民），我就完全不用家里的钱了。

不过开始一年并没有到清真餐厅去打工，生活费还是要父母给一点的。我家在当地也不算穷，父母给我钱的时候，每次总要千叮咛万嘱咐，“千万要清真啊”“每天礼拜不能少啊”，和汉族同学要保持距离。

我都答应的很好。

但是到了学校，就不是那么回事了。我和汉族同学关系还是很好的。

刚开始我都去回民食堂吃饭。但是经常被汉族同学嘲笑

那时候年龄还小，同学们都不是很懂事。他们捉弄我，他们在我不注意的时候偷偷在我的牛肉面里放了大肉油。

我其实也不是特别的敏感，所以吃不出来。就把面吃完了。

吃完后同学们才告诉我。

我当时挺生气的，但是我本来脾气就比较好，也没有怎么样，只是自己着急。因为小时候，父母告诉我，吃大肉要穿肠破肚。结果过了两天什么事也没有。

后来我被不同的同学捉弄过几次后，对大肉的排斥感逐渐减少，又经常被他们鼓励，那时年龄小，经不起诱惑，开始偿试大肉，经过两年时间也可以正常吃了。

慢慢的十三四岁的我和汉族同学们过着差不多的生活，唯一不同的是我很少吃大肉。

同时在学校里学政治课，思想课，受D的教育多年，为了考试，当然也要背诵唯物主义，无神论的观念。这些 也在我的思想中潜移默化。到了高中毕业，我的思想和生活习惯和汉族同学已经无异了。

但这一切都是瞒着我的父母家人的，在骗他们我完全恪守伊斯兰的清规，坚持做礼拜。 思 好，我们那里对15岁以下或者还在读书的都不要求守斋月。

我一个学期回家一两次，回家时间不长，学校课程很重，假期经常都要补课。回家的时候我就装模做样，让他们以为我还是很虔诚的。

他们偶尔来学校看望我，我也很同学们打好招呼，绝不会露馅。

要是他们知道我吃大肉了，非打死我不可。

这样到了高中毕业。

我的哥哥弟弟妹妹成绩都不好，读到初中毕业，就去学厨师，清真厨师，然后在家里清真餐厅工作，都不出去打工，因为在外打工对回民来说也不方便。

高中毕业，我以省区少数民族考生理科第三名的成绩考入某著名大学，后来本硕连读， 两年前23岁时硕士毕业，在特大城市（当然是汉族城市）的一家大型跨国公司做技术。收入还不错。

在大学期间，我除了很少吃大肉，和同学们的生活习惯，维方式都一样的。不需要同宿舍的同学迁就我回族的生活习惯。

快毕业的时候认识了男友，他是汉族人，从小在汉族城市长大，也没有怎么接触过回族人。他当时刚留学归来不久。我们恋爱两年多了。

他现在是一家跨国公司中国总部的中层。他父母都是有文化的人，父亲是以为副厅级干部，母亲是一位医生。

我们感情很好的。开始他父母有些顾虑，因为知道我是回族的，但是我们去他家多次以后，觉得我的生活习惯不影响他们什么，而且我也是名牌大学的硕士。他们也就不再反对了。

从我上大学开始，每次回家，每次和父母通电话，他们都要千叮咛万嘱咐，千万不要和汉族男人恋爱。每次我都答应，因为我不想和他们辩论。

当我和男友恋爱后，我不敢告诉我父母。

我们和其他恋人一样正常的谈着恋爱，感情越来越深，但是民族问题始终是我的心病。

当我们感情成熟了，都认为对方是自己不二的选择的时候，男友向我求婚后，关于父母家庭的问题，才浮上了台面。

我告诉男友，我家肯定坚决反对。他也看了一些资料，了解了回族的情况。他说他愿意在形式上入教，也就是做给我父母和家族看的。

同时，他愿意在与我父母家人在一起的时候不吃大肉，愿意在我家准备两套炊具，当我父母家人来的时候，单独用一套炊具。

我觉得只要男友能做到这些，我已经很满意了。而且我也认为，我们将来的孩子还是汉族的好，虽然没有加分，但是也没有那么多麻烦。

男友说，既然你父母那边比较麻烦，我们干脆先领结婚证，反正不管你父母如何，我们都绝不分开。

我同意了，我们领了结婚证，然后买了房子。

然后我把和男友恋爱的消息告诉了父母。父母勃然大怒，要我立刻回家。

男友肯定不放心我一个人回去，他就和他父母商量了，一起到我家去提亲并说服我父母。 男友的父亲是领导干部，做思想工作特别在行。

我们请了年假，回到千里之外的老家。

我男友和他父母与我到了我家。我父母不让他们进门，让他们到餐馆的包间里谈。

我父亲很明确的说坚决不同意我嫁给他。而且我父亲还打了我两耳光。

我男友很生气，拉着出来了。

我们去找我大伯，他是阿訇，在当地有点地位的。大伯比我父亲冷静，但是也不同意我的婚事。本来想请大伯劝劝父亲的，反倒被大伯劝。

我求了大伯好久，他终于答应和我父亲商量一个办法出来。

然后我父母，大伯，舅舅，哥哥，妹夫，弟弟一起在餐馆的包间里和我、男友、男友的父母一起谈。

提出的条件有：

条，男友必须虔诚的皈依伊斯兰教，并在QZS举行仪式，大净，小净，当然也要洗肠，洗胃。并且终身不得背叛真主，即使我们离婚。

第二条，男友改姓，跟我姓。

第三条，男友改回族。

第三条，男友及其父母必须从此不再吃大肉等，他父母家里也不能招待亲友吃大肉，他们也不能到亲戚家吃大肉等。

第四条，将来我们的孩子必须是回族，跟我姓，皈依伊斯兰教。

第五条，如果男友的父母将来违背誓言吃了大肉，那么我和男友必须和他们断绝关系，孩子也不认爷爷奶奶。

第六条，男友父母将来去世，我和男友不能参加他们的汉人葬礼。

第七条，男友不得再与父母以外的其他亲戚来往，因为他们吃大肉。不过男友父母可以和亲戚交往，只要不吃大肉。

上面那七条是原则，还有一些细则。比如我男友将来必须过斋月，也就是教历每年一个月，从早上到晚上整个白天不能进食，也不能喝水，也不能房事等。

还有每天五次礼拜。

而且我父母将来还要到我家去监督我们。

反正虔诚MSL所必须做的，我男友就必须做。

还有，在洗肠之前24小时都不能进食。

由于我父亲不太冷静，所以由我大伯向我男友父母解释为了必须做到这些，如果做不到会有什么后果。

后果有：

第一，子女取了卡菲尔（非MSL），父母死后要下地狱。

第二，父母兄弟姐妹会被回民社会排斥在外，在当地无法生存，特别是我家是开清真餐厅的，而且是镇里最大的清真餐厅，如果我和非MSL结婚了，将来不会有人到餐厅吃饭了。

第三，我大伯舅舅等人的阿訇估计也做不下去了，因为家里除了我这个败类。

第四，我哥哥和妹妹的婚姻很可能因为我而受到严重影响，特别是妹妹，她的公公也是一个阿訇。他们家也不可能接受妹妹有个我这样的姐姐。

我和我

X.N.D. 发表于 2015-9-18 11:33
国内同学中有回族，虽然被同化的差不多了，但是女孩不会嫁给汉人，而男孩娶汉族女孩生的孩子还是回族，我们 ...

没错，我大学的时候，同届有个回族女孩儿同一个汉族男孩儿谈恋爱，就被家庭不停阻挠。
中间折腾成什么样我不知道，只知道大四那年冬天，那女孩儿卧轨了。上身和下身相距20+km。

穆斯林总呼吁别人对他们的尊重，他们却何曾尊重过其他信仰？我是觉得这种极端的教义让人很反感。

vermieten1

我和我 发表于 2015-9-18 12:09
没错，我大学的时候，同届有个回族女孩儿同一个汉族男孩儿谈恋爱，就被家庭不停阻挠。
中间折腾成什么样 ...

好恐怖啊。。。

Schwarzer_Tee

我们在欧洲，讲中国的事，隔太远。

lz有兴趣，可以了解一下巴黎北非阿拉伯移民和黑人移民后代。我就说2个案例，法国新闻报道的，
1. 公交车录像：一群小阿上了公交车，无缘无故殴打一个法国人，边打边问：“说，你是不是不喜欢阿拉伯人？” 法国人被打得都倒地上了，说：不是，没有，没有。全车人没一个敢出来干预。因为这群小阿就住这附近，他们会报复的。
2. 巴黎郊区火车司机，晚上经常给无缘无故殴被阿人拉下来殴打。火车司机都罢工好多次了，要求警察提供保护，抗议工作环境不安全。

中东和北非就经常出产这种极端分子。人数不用多，10%足够搞乱社会。

CindyamMain

回族MSL受教育程度高，从小和汉族混居的，基本都没有宗教的问题，这和在德国的土耳其人情况其实差不多。就中国来说，出现MSL极端分子的地区也都是MSL集居、教育水平低的。欧洲的可怕之处在于，自掏腰包参加ISIS的不少是受过高等教育，家庭生活稳定的，可见IS已经不是一般的极端组织

耶稣大师摆卦摊

局长 发表于 2015-9-18 11:23
谁告诉你中国的温和?

Google看"同治回乱"

比较极端的是折和忍耶

kurbis

回回温和纯粹是我天朝强硬。跟融不融合没有半毛钱关系

yanzi2007

土耳其人在德国用家庭私刑已经不是新闻了。如果要说考虑土耳其人的感受，他们又何曾考虑过其他民族的感受呢

Truecar

CindyamMain 发表于 2015-9-18 12:08
来自微博

转载：一个回族女孩的口述：关于回汉通婚的事情

说老实话，这个女孩的家庭在我看来都算温和穆斯林了。虽然坚决反对女儿和汉人结婚，但毕竟人家只是想按照自己习俗生活，你不想遵守我的习俗就别娶我女儿，也算合理吧，虽然是明显干涉婚姻自由。

我眼里的那些称不上温和的穆斯林，就是那些动不动用暴力威胁别人遵守他们习俗，传播恐怖主义思想，很容易搞恐怖袭击的穆斯林。这个要求够低了，就这么低的要求都一抓一把。

CindyamMain

Truecar 发表于 2015-9-18 12:47
说老实话，这个女孩的家庭在我看来都算温和穆斯林了。虽然坚决反对女儿和汉人结婚，但毕竟人家只是想按照 ...

宗教问题上，我一直支持那句话，宗教是用来约束自己的行为，而不是用来教训别人该怎么做

Herstwasser

如果说有一个能治穆斯林的组织，只能是天朝政府。呵呵

wusheng

温和？

同治回乱，死两千万，其中五百万回族，一千五百万汉满等各族。
更近的，有7.5  

wusheng

yanzi2007 发表于 2015-9-18 12:46
土耳其人在德国用家庭私刑已经不是新闻了。如果要说考虑土耳其人的感受，他们又何曾考虑过其他民族的感受呢 ...

是啊， 去年看到有文章说，五年之内德国公开报道的荣誉谋杀超过100起。

msl 多了，只怕他们真会要求沙里亚法。

yanzi2007

wusheng 发表于 2015-9-18 14:42
是啊， 去年看到有文章说，五年之内德国公开报道的荣誉谋杀超过100起。

msl 多了，只怕他们真会要求 ...

看过德国这边的一个记录片，是讲述土耳其人在德国的家庭联盟的事情。他们有自己所谓的法官，很多时候警察根本无从知道，更别提介入。因为他们之间都会以私了的形式完成一些非法暴力行为。他们在达成他们之间协议的同时会无比团结。