关于大众这次180亿事件有没有知情的同学可以从技术和战略角度上分析一下!

小牛拉车 · 发表于 2015-9-26 20:46

抓紧时间发表于 2015-9-26 18:58
要是我老实到当时傻掉了，不知道自己的心思怎么办？

抛弃幻想面对现实
慕尼黑有位大哥说找中国女友，对几个女生都动过心思但是又因为各种因素不满意
我们最后算了一下，他所动过心思的6个中国女生要六神合体
取各自的颜值身高性格家世工作和胸围才能让他明盘

抓紧时间 · 发表于 2015-9-26 21:05

小牛拉车发表于 2015-9-26 20:46
抛弃幻想面对现实
慕尼黑有位大哥说找中国女友，对几个女生都动过心思但是又因为各种因素不满意
我 ...

一起收了吧

fusion · 发表于 2015-9-26 21:41

抓紧时间发表于 2015-9-26 20:05
一起收了吧

万一收了后各自的缺点合体了咋办

抓紧时间 · 发表于 2015-9-26 22:49

fusion 发表于 2015-9-26 21:41
万一收了后各自的缺点合体了咋办

富姐，能不能不要虐狗啊。。。
我都没吃的你还问是吃大龙虾还是大闸蟹

葱白小小 · 发表于 2015-9-27 12:51

抓紧时间发表于 2015-9-26 22:49
富姐，能不能不要虐狗啊。。。
我都没吃的你还问是吃大龙虾还是大闸蟹

她说的是很现实的问题
就像在国内当作房东的男人一般都知道
通常来说女租客的打扮程度(某些男性眼中的颜值)和房屋整洁爱护程度是反比的

不会飞翔的翅膀 · 发表于 2015-9-27 14:44

水了...我恨你们...

himmelblau · 发表于 2015-9-28 14:17

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

乐水鸣佩环 · 发表于 2015-9-28 15:14

himmelblau 发表于 2015-9-28 13:17
http://www.zeit.de/wirtschaft/unternehmen/2015-09/volkswagen-skandal-zeitplan-umruestung

根据最新 ...

Bosch逃不了干系，主要是因为Bosch出发点典型是非上市公司的角度。。。以为白纸黑字撇清干系就没事了。

小牛拉车 · 发表于 2015-9-28 16:05

抓紧时间发表于 2015-9-26 13:51
呵呵，那最冤的就是拿着几千万欧的前ceo？

德国检方将对大众汽车前CEO展开调查

德国检察机构已启动针对大众集团前CEO文德恩的刑事调查。

此前，大众承认在某些柴油车排放测试中作弊，文德恩于上周三辞职。

检察官指出，调查目的是确认文德恩是否涉嫌诈骗，大众也是涉刑事犯罪的潜在被告之一。

mandriva · 发表于 2015-9-28 21:46

本帖最后由 mandriva 于 2015-9-28 22:35 编辑

Tagesschau 9月27日的不说的很清楚了么？两个字 manipulierte Software 会语法的就知道是说什么，跟 adblue ECU Harnstoff 没有任何关系。发动机一切运行正常，简单的说，软件检测的实际排放1000，“大众”为了迎合大众的环保心理，提高销量，小数点左移1位，Emisson /= 10; ==> Emisson = Emisson / 10;，加一句代码，多简单的事情？然后就可以打广告“功率又大，排放又小”，这个发动机就是个又肥又大又轻秤的阉鸡(机)，阉鸡又肥又大又轻秤，见过了吗？一些没见过世面的大农村的农民，会数鸡蛋的村姑就信以为真，就买了。说明了什么？商人重利薄情义！

什么？实事求是，不移动小数点又怎样？答案就是不移动小数点，客户看了排放数据无兴趣购买，也许没有市场就饭碗砸了！

这个性质极其恶劣！

和那些桥梁豆腐渣工程的内幕五十步笑一百步！简单的说，本来计算的安全系数小于1不合要求，就伪造数据，材料的屈服极限剩以100，计算出安全系数几十。这样合要求了吧，可以交设计图了，可以领工资了吧？嗯，今次可以领了。但是东窗事发，桥塌了生灵涂炭就乐极生悲了吧，等着官司给你秋后算账。这就是丧失了良知的下场！除非能证实winterkorn对此不知情，否则逃不了被抓的命运。但是负责那个软件的部门领导和那帮无良码农就永久歇歇了吧？咸鱼难翻身。

什么？实事求是，当初不移动小数点又怎样？答案就是当初可能砸了饭碗，但最后不坐牢。综上所述，要用发展的，长远的眼光看问题，而不能急功近利。

不会飞翔的翅膀 · 发表于 2015-9-28 21:51

本帖最后由不会飞翔的翅膀于 2015-9-28 20:54 编辑

乐水鸣佩环发表于 2015-9-28 14:14
Bosch逃不了干系，主要是因为Bosch出发点典型是非上市公司的角度。。。以为白纸黑字撇清干系就没事了。

只要bosch能白字黑字撇清没有参与诈骗就可以逃脱干系
我卖枪但是没容许你可以去拿枪杀人
但是至此还如何继续跟vw愉快的玩耍那就看bosch自己的本事了！

fusion · 发表于 2015-9-28 22:07

乐水鸣佩环发表于 2015-9-28 14:14
Bosch逃不了干系，主要是因为Bosch出发点典型是非上市公司的角度。。。以为白纸黑字撇清干系就没事了。

Bosch有那个协议应该没问题，只要不涉及Safety可以有协议免责，就好比微软把Windows给电脑厂商做OEM，但电脑厂商在那个Windows的程序里加了个病毒，然后卖电脑带预装Windows，这微软没责任

david415de · 发表于 2015-9-28 22:10

作弊非常低级，完全应负检测用的。

如果驱动轮转动，且非驱动轮静止，则开启dyno模式。”
即前轱辘转，后轱辘不转情况下，开启环保模式（应付尾气车检）

fusion · 发表于 2015-9-28 22:13

本帖最后由 fusion 于 2015-9-28 21:16 编辑

david415de 发表于 2015-9-28 21:10
作弊非常低级，完全应负检测用的。

如果驱动轮转动，且非驱动轮静止，则开启dyno模式。”

你这个版本是国内的，是错的，你爬下楼

Aléxandros · 发表于 2015-9-28 22:25

乐水鸣佩环发表于 2015-9-28 15:14
Bosch逃不了干系，主要是因为Bosch出发点典型是非上市公司的角度。。。以为白纸黑字撇清干系就没事了。

如果确实如此，大众可以依据消费者权益法质疑零部件供应商 (包括泊氏) in Bezug auf Garantie, Gewaehrleistung bzw. Produkthaftung。

mandriva · 发表于 2015-9-28 22:47

本帖最后由 mandriva 于 2015-9-28 21:57 编辑

如果驱动轮转动，且非驱动轮静止，则开启dyno模式。”
即前轱辘转，后轱辘不转情况下，开启环保模式（应付尾气车检）

要作弊还用这种短路的绣花逻辑，不是画蛇添足么？用户需要看到的是最后的排放结果！直接改结果不就一针见血，一劳永逸了么？检测软件运行到这一句之前 Emisson /= 10; ==> Emisson = Emisson / 10;，所有的累加及其其他运算都是正确的，你加了这一句，用户又看不到。C++ 代码经过compile link optimize 之后得到一个可执行文件，该文件存储了该平台的处理器可逐行执行的汇编代码，e.g. arm v8架构的处理器，和x86 架构的处理器，前者e.g. MT6752 from MediaTek Inc. 后者 e.g. Athlon 64 from amd or 80486 from intel ，arm 的指令和x86架构的指令没有一一对应的映射(mapping) 关系，这就是更高级语言C C++ 存在的必要性，高低是相对的，它抽象了具体的平台，有了这一通用的语言，你在任何平台都这样写！因此，要彻底复原作弊的代码，有两种办法，第一种就是那帮无良码农去自首说出来，第二种就是要反汇编专家去逐行研究，如果是什么嵌入式之类的小程序，集中精神看一两个星期就能看出一些眉目。

不会飞翔的翅膀 · 发表于 2015-9-28 22:59

Aléxandros 发表于 2015-9-28 21:25
如果确实如此，大众可以依据消费者权益法质疑零部件供应商 (包括泊氏) in Bezug auf Garantie, Gewaehr ...

在目前这种情况下 VW肯定不会这么做不是小孩子过家家耍性子
但是VW终将会换过这口气到时候大家老账新账暗地里就都算了！

乐水鸣佩环 · 发表于 2015-9-29 09:40

不会飞翔的翅膀发表于 2015-9-28 20:51
只要bosch能白字黑字撇清没有参与诈骗就可以逃脱干系
我卖枪但是没容许你可以去拿枪杀人
但是至此还 ...

感觉他们的关系就像两个联排房子，大家签署了协议说：如果一家着火，另外一家自动免疫着火。。。大众作为上市公司，肯定要考虑更多PR和股东的问题，而他们的Legal Department也肯定强于Bosch，真要把Bosch拉进去，也是分分钟的事情。

奈何共军有高达 · 发表于 2015-9-29 09:50

本帖最后由奈何共军有高达于 2015-9-29 09:52 编辑

我记得前几天这楼里的大拿们非常技术的论证研究了半天，结论是供应商蒙在鼓里，只有大众的少数人知道。

结果现在越来越多的信息透露出来，不但供应商比如bosch知道，这件事在大众也不是少数人知道的秘密，很多中层还有技术方面的工程师都知道。

Bosch也许法律层面上没有问题，但是如果柴油机不好卖了，bosch的日子也不好过。

himmelblau · 发表于 2015-9-29 12:26

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

乐水鸣佩环 · 发表于 2015-9-29 13:26

himmelblau 发表于 2015-9-29 11:26
bosch是gmbh，责任有限。

“责任有限”？不是字面这么理解的。。。。。

抓紧时间 · 发表于 2015-9-29 15:13

小牛拉车发表于 2015-9-28 16:05
德国检方将对大众汽车前CEO展开调查

德国检察机构已启动针对大众集团前CEO文德恩的刑事调查。

他辞职时还影射说自己是被冤枉的

抓紧时间 · 发表于 2015-9-29 15:26

奈何共军有高达发表于 2015-9-29 09:50
我记得前几天这楼里的大拿们非常技术的论证研究了半天，结论是供应商蒙在鼓里，只有大众的少数人知道。

...

大车还是得靠柴油，不过小车的市场丢掉了也是影响效益的。
希望这次事件让不可一世的德国神车厂们醒醒

葱白小小 · 发表于 2015-9-29 17:31

抓紧时间发表于 2015-9-29 15:26
大车还是得靠柴油，不过小车的市场丢掉了也是影响效益的。
希望这次事件让不可一世的德国神车厂们醒醒

不是醒不醒的问题
而是社会物欲横流这个大趋势势必会导致现在的人过于驱利
OEM现在不少招人的职位都是dreckarbeit
知道的并且有良知的人都会尽量避免的

snipermax · 发表于 2015-9-29 22:57

谁能解释一下为什么MQB平台车没有超标？

抓紧时间 · 发表于 2015-9-30 07:03

葱白小小发表于 2015-9-29 17:31
不是醒不醒的问题
而是社会物欲横流这个大趋势势必会导致现在的人过于驱利
OEM现在不少招人的职位都是d ...

驱利本无错，但没道德底线不行。

没有良知的关键是参与了此次作弊的人，这绝不可能是一两个人就能促成的

kidkudo · 发表于 2015-9-30 11:36

葱白小小发表于 2015-9-27 12:51
她说的是很现实的问题
就像在国内当作房东的男人一般都知道
通常来说女租客的打扮程度(某些男性眼中的 ...

恩这还真是。。。

以前见一个妹子，出门打扮真心光鲜，家里我觉得我都不好意思踏进去

kidkudo · 发表于 2015-9-30 11:39

本帖最后由 kidkudo 于 2015-9-30 11:43 编辑

mandriva 发表于 2015-9-28 21:46
Tagesschau 9月27日的不说的很清楚了么？两个字 manipulierte Software 会语法的就知道是说什么，跟 adbl ...

我觉得就是这样。现在国内施工就是这么绑定的

你可以作假，但是除了事情你付全责。这就是代价，而不是糊弄过去

但是我个人觉得，以德国现在官商勾结的情况，多半就糊弄过去了，罚钱了事。

德国人在技术和其他不行的时候就开始动其他脑子，表面还是要装b装纯

另外10月7号之前给具体方案，否则不让销售和上路。屁话，什么叫具体方案，重新刷软件么？

kidkudo · 发表于 2015-9-30 11:45

本帖最后由 kidkudo 于 2015-9-30 11:46 编辑

抓紧时间发表于 2015-9-29 15:26
大车还是得靠柴油，不过小车的市场丢掉了也是影响效益的。
希望这次事件让不可一世的德国神车厂们醒醒

大车来说也没大众的份阿，不说美国，lkw这些有man,戴姆勒，雷诺，fiat在，就没大众什么事情

大众这些年就是充满金融泡沫的公司，来的确实快，去得也快，给德国传统制造业带了一个非常不好的头。

跨国公司要靠资本运作不假，但是请搞清楚你的身份和行业

抓紧时间 · 发表于 2015-9-30 12:49

kidkudo 发表于 2015-9-30 11:45
大车来说也没大众的份阿，不说美国，lkw这些有man,戴姆勒，雷诺，fiat在，就没大众什么事情

大众这 ...

我回复的是bosch的日子好不好过。

但vw确实是德系车里最弱的一环，虽然在兲朝很风光

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himmelblau himmelblau 当前离线积分 15073 窥视卡雷达卡头像被屏蔽 TA的专栏	发表于 2015-9-28 14:17 \| 显示全部楼层全德超低价！Bpost比利时包裹极速体验；代收转寄免费仓储；EMS阳光清关安全可靠。提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽
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