德国天主教Essen大主教: 为了照顾难民，德国人应学会放弃原本富裕和平的生活方式

耶稣大师摆卦摊 · 发表于 2015-9-21 13:24

本帖最后由耶稣大师摆卦摊于 2015-9-21 13:26 编辑

小牛拉车发表于 2015-9-21 13:15
大家是不是有误会
怎么又开始批判天主教基督教了？？？？？
我觉得主教说的是大实话啊

大家觉德主教的话有什么不对，尽可以指摘讨论，为什么有些人一上来就谩骂呢？大家心中戾气之重，令我吃惊。还有什么要骂的，尽管骂，大家骂上边的大人物他们听不到，还不如直接骂我。我洗耳恭听，我家中有人，因为信仰在文革中惨死，和他们比起，我在这里听些谩骂不算什么。作为普通信徒和一介小民，我也只是洪流中的孤舟，大人物的事情我左右和改变不了。胆小民之间的事情，我还能多少有些担待。能消解人们心中的愤恨，能为我信仰的教会分担一些世人对之的怨恨和责骂，我很乐意

Aquaspirit · 发表于 2015-9-21 13:25

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小牛拉车 · 发表于 2015-9-21 13:25

Aquaspirit 发表于 2015-9-21 13:23
主教和政客又不对立。主教在旧时代就是政客; 政客也和主教一样, 需要信徒。

立场不对立可是现在观点对立了
政客说难民是德国经济的动力，未来，而且融合以后是相亲相爱的一家人
主教说，大家要放弃原本富裕和平的生活方式
。。。。。。。

澜风抚袖 · 发表于 2015-9-21 13:27

耶稣大师摆卦摊发表于 2015-9-21 13:21
我唯视他们为“人“

就是，他们身上还有很多罪恶，而你更接近神，所以，你可以原谅他们的罪？
可是，如果不仅仅是对个人，而是团体，因为你的忍让而使他们得寸进尺，
你虽然更接近神，但毕竟没有成神，你的生存空间，你的孩子的生存空间没有了，你怎么办呢？

我不是鼓动战争，
但我想起，纳粹时期，我不出声，我不出声。。。最后再也没有人为我发声的那段话
难道明知道会有更大的伤害发生，可以阻止它发生，而我们不应该做？
就像那个生孩子的事，他们只在乎自己的习俗，在乎别人会着凉，在乎别人想见亲人的心情吗？

耶稣大师摆卦摊 · 发表于 2015-9-21 13:28

Aquaspirit 发表于 2015-9-21 13:25
原来大人物不能骂啊! 大人物只能被歌颂。

我哪句话说不能骂了？只可惜他们听不到，也不能有太多触动，所以效果不佳，不如骂我更直接和直观。想怎样你继续。

Aquaspirit · 发表于 2015-9-21 13:29

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耶稣大师摆卦摊 · 发表于 2015-9-21 13:30

大家觉德主教的话有什么不对，尽可以指摘讨论，为什么有些人一上来就谩骂呢？

大家心中戾气之重，令我吃惊。还有什么要骂的，尽管骂，

大家骂上边的大人物他们听不到，还不如直接骂我更直接，更有的放矢。

我家中有人，因为信仰在文革中惨死，和他们比起，我在这里听些谩骂不算什么。我洗耳恭听，

作为普通信徒和一介小民，我也只是洪流中的孤舟，大人物的事情我左右和改变不了。

胆小民之间的事情，我还能多少有些担待。

能消解人们心中的愤恨，能为我信仰的教会分担一些世人对之的怨恨和责骂，我很乐意。

blastwave · 发表于 2015-9-21 13:31

耶稣大师摆卦摊发表于 2015-9-21 13:24
大家觉德主教的话有什么不对，尽可以指摘讨论，为什么有些人一上来就谩骂呢？大家心中戾气之重，令我吃 ...

麻烦你转达给你教堂里的神父，问问他对这个说话有什么意见：一个主教或者更高级的神职人员对世俗的政治事件公开发表看法和他自己去参加竞选一样荒唐。我希望答复是同意，不同意，或者不置可否。说太多的宗教语言来回答我不一定能理解到位。

耶稣大师摆卦摊 · 发表于 2015-9-21 13:32

Aquaspirit 发表于 2015-9-21 13:29
他的意思我明白。其实此次危机, 正好可当头棒喝日渐脱离教会的欧洲民众: 是你们主动背弃的, 现在危机和灾 ...

我们都是“婊子“的客户么。对吧？

Aquaspirit · 发表于 2015-9-21 13:33

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小牛拉车 · 发表于 2015-9-21 13:33

本帖最后由小牛拉车于 2015-9-21 13:37 编辑

耶稣大师摆卦摊发表于 2015-9-21 13:24
大家觉德主教的话有什么不对，尽可以指摘讨论，为什么有些人一上来就谩骂呢？大家心中戾气之重，令我吃 ...

我觉得是这样的思路
现在百万MSL甚至里面成千上万的IS长驱直入
大家都是老百姓，保护自己的方式，只能是加个围墙，养条大狗
床头放把刀，身上带个辣椒喷雾，最多买把枪
现在政府是指望不上了，主教一席话又让大家觉得自己是被牺牲和抛弃的一群人
难民有四面八方的人为他们服务，为他们说话，为他们呐喊，为了让他们在德国过富裕和平的生活

可是为了让难民过上富裕和平的生活，大家多年努力所追求的富裕和平的生活就这样被毁灭。
自己的委屈和担心，就是被一句你们放弃原本富裕和平的生活方式吧打发了

请问不是上帝面前人人平等吗？

Aquaspirit · 发表于 2015-9-21 13:34

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耶稣大师摆卦摊 · 发表于 2015-9-21 13:36

blastwave 发表于 2015-9-21 13:31
麻烦你转达给你教堂里的神父，问问他对这个说话有什么意见：一个主教或者更高级的神职人员对世俗的政治事 ...

我一句宗教语言都没有说，哪句是你可以指出你可以在网上查到这位主教的教区网站，里边有他的秘书处的联系方式，你若真感兴趣有疑问为何不自己去问呢？我相信你的德文。

耶稣大师摆卦摊 · 发表于 2015-9-21 13:39

Aquaspirit 发表于 2015-9-21 13:34
你太高看你自己了, 你谁都代表不了, 只能代表你自己, 我和你又没有私人恩怨, 没动机更没兴趣骂你。

我哪句话说的是我代表谁了，我哪句话说的不是代表我自己呢？我说得再清楚不过了，唯愿分担化解一些一些他人于教会的愤恨而已。

Tim妈妈 · 发表于 2015-9-21 13:40

我能脑洞开下，是这个主教在用另外一种方式提醒吗？

小牛拉车 · 发表于 2015-9-21 13:42

本帖最后由小牛拉车于 2015-9-21 13:44 编辑

Tim妈妈发表于 2015-9-21 13:40
我能脑洞开下，是这个主教在用另外一种方式提醒吗？

水晶姐说的好像有道理
主教在话中有话的提醒大家
什么难民来了经济腾飞社会和谐都是梦话

Guglhupf · 发表于 2015-9-21 13:47

耶稣大师摆卦摊发表于 2015-9-21 13:24
大家觉德主教的话有什么不对，尽可以指摘讨论，为什么有些人一上来就谩骂呢？大家心中戾气之重，令我吃 ...

大家因为担心和焦虑，有戾气也可以理解。

一再试图以 SM 赚取存在感，你这种表演不觉得乏味吗？

和只为得到心理满足而不惜毁掉自己国家的极左普世派岂不是同出一折？

小二黑 · 发表于 2015-9-21 13:50

小牛拉车发表于 2015-9-21 13:42
水晶姐说的好像有道理
主教在话中有话的提醒大家
什么难民来了经济腾飞社会和谐都是梦话

我觉得大家太激动了。德语原文，只是说富足和和平的生活，要被改变，并没有说德国人要学会过不富足和和平的生活啊。。。

Aquaspirit · 发表于 2015-9-21 13:51

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Vivian2015 · 发表于 2015-9-21 13:51

小牛拉车发表于 2015-9-21 13:33
我觉得是这样的思路
现在百万MSL甚至里面成千上万的IS长驱直入
大家都是老百姓，保护自己的方式，只 ...

坏孩子两颗糖，好孩子没糖但是得个“好”字。

小二黑 · 发表于 2015-9-21 13:53

耶稣大师摆卦摊发表于 2015-9-21 13:39
我哪句话说的是我代表谁了，我哪句话说的不是代表我自己呢？我说得再清楚不过了，唯愿分担化解一些一些他 ...

打个岔啊。去教会帮忙，一定要是基督徒么。我不信基督，但是我也想做些帮人的事情，可以去教会么?我家附近有个大教堂，不过从来没去问过。我怕他们拉我入教，我已经有自己的信仰了。

耶稣大师摆卦摊 · 发表于 2015-9-21 13:55

小牛拉车发表于 2015-9-21 13:33
我觉得是这样的思路
现在百万MSL甚至里面成千上万的IS长驱直入
大家都是老百姓，保护自己的方式，只 ...

大家觉德主教的话有什么不对，尽可以指摘讨论，为什么有些人一上来就谩骂呢？

我说的很清楚，我觉得可能存在误读，我也从没表示过完全赞同。

但天主永远爱世上所有的人，宽舒是基督最大的美德，

当然面对真实的世界中的很多事情，我们不能用完全理想化的道德标准去处理。

但作为主教和神学家，他的立足点则是神学与宗教的最高道德和伦理标准，他的话语必须是超然的。

他说出的永远是最高标准，或是最高期望。

但生活中我们还有世俗的最低准则。

在这两者之间，你要根据自己的实际情况和境遇来找到一个定位。

反正我的理解就是这样。

说实话，这个帖子里，扑面而来的谩骂，并未出乎我的意料。

以前在别的华人论坛，我看到的远比这里“精彩“

平心而论，我并未愤怒，只是困惑同胞心中的戾气和理性的缺失。

还好，不论什么我都能听下去，

记得祈祷文中有这么一句“主啊，愿你宽恕我们，就如同我们宽舒他人“

小牛拉车 · 发表于 2015-9-21 13:55

Vivian2015 发表于 2015-9-21 13:51
坏孩子两颗糖，好孩子没糖但是得个“好”字。

一个“好”字所谓甘甜不垫饥啊

himmelblau · 发表于 2015-9-21 13:55

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耶稣大师摆卦摊 · 发表于 2015-9-21 13:56

Aquaspirit 发表于 2015-9-21 13:51
你分担不了。

把你分担不了的那份给我，我还有些许肩膀

Vivian2015 · 发表于 2015-9-21 13:58

小牛拉车发表于 2015-9-21 13:55
一个“好”字所谓甘甜不垫饥啊

这就是度吧！糖可以让，至于面包嘛。。

耶稣大师摆卦摊 · 发表于 2015-9-21 13:58

Aquaspirit 发表于 2015-9-21 13:51
你分担不了。

我唯愿尽力而已。

himmelblau · 发表于 2015-9-21 13:59

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耶稣大师摆卦摊 · 发表于 2015-9-21 14:00

Guglhupf 发表于 2015-9-21 13:47
大家因为担心和焦虑，有戾气也可以理解。

一再试图以 SM 赚取存在感，你这种表演不觉得乏味吗？

我说的很清楚，我觉得可能存在误读，我也从没表示过完全赞同。

但天主永远爱世上所有的人，宽舒是基督最大的美德，

当然面对真实的世界中的很多事情，我们不能用完全理想化的道德标准去处理。

但作为主教和神学家，他的立足点则是神学与宗教的最高道德和伦理标准，他的话语必须是超然的。

他说出的永远是最高标准，或是最高期望。

但生活中我们还有世俗的最低准则。

在这两者之间，你要根据自己的实际情况和境遇来找到一个定位。

反正我的理解就是这样。

说实话，这个帖子里，扑面而来的谩骂，并未出乎我的意料。

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平心而论，我并未愤怒，只是困惑同胞心中的戾气和理性的缺失。

还好，不论什么我都能听下去，

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irvine · 发表于 2015-9-21 14:01

本帖最后由 irvine 于 2015-9-21 14:03 编辑

还是我们党最和谐。管你什么叫派，都得和谐！

穆斯林基督徒和尚道士能同台演出，这么诡异的画面也只有党能办到吧。。。

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