回国看来也日子不好过啊

xianwubo

山中翁 发表于 2015-10-6 01:02
不是我要做中国梦

我看到的都是切切实实的数据和事实，而且是从德国的专业期刊上看到的

赞同你分析的。
有些人对部分信息很敏感，对部分信息视而不见。还总喜欢出来充专家，碰到有不同意观点的意见就感觉痛心疾首，唤不醒沉睡的民众一般。
其实，俺特想先问一句，几位还是中国护照吗？

kidkudo

xianwubo 发表于 2015-10-6 09:15
为什么不好招，就是因为工资太低了，有时候在血汗工厂辛苦一年，还不如在家乡做些特色旅游项目或者种植蔬 ...

是这样的，这种工厂到东南亚又何妨

产业结构只要调整了，劳动力回归农村发展特色经济，不是也挺好？国家应该鼓励这部分回流，眼光长远些，老老是盯着大城市没有任何意义。

今年从房地产和汽车就看出来了，内需说了这么多年，还是不足。看国人在国外疯狂购物就知道其实内需潜力很大，只是国产不争气罢了

spade9527

xianwubo 发表于 2015-10-6 09:15
为什么不好招，就是因为工资太低了，有时候在血汗工厂辛苦一年，还不如在家乡做些特色旅游项目或者种植蔬 ...

工资现在挺高的了啊！

随之而来的是物价也跟着高。

然而中小型劳动密集型企业的利润并没有随之升高。

于是乎，撑不下去的就倒，就跑。

于是乎这部分倒闭企业释放出来一部分劳动力，用工荒不再，企业又开始压低员工工资。

补充一句，企业因为倒闭了一部分，劳动力又出现暂时盈余，于是又开始挑肥拣瘦，压低工人工资；然而涨上去的物价并没有跟随工人降低的工资而降低，于是广大工人兄弟们的生活又开始变得拮据，变得捉襟见肘，于是又出现社会问题。

spade9527

kidkudo 发表于 2015-10-6 09:43
是这样的，这种工厂到东南亚又何妨

产业结构只要调整了，劳动力回归农村发展特色经济，不是也挺好？国 ...

我国内农村来的，德国的农业规划模式确实有不少借鉴的地方！

相当多农村地区虽然拜托了刀耕火种，但是面朝黄土背朝天的现实仍然占据了相当大的部分。

机械化生产和管理还差的太远太远！

说明我们还有长足的提升空间，好事！

kidkudo

spade9527 发表于 2015-10-6 09:53
工资现在挺高的了啊！

随之而来的是物价也跟着高。

是得，德国企业能够长存，就是因为保持了合理的利润。当然vw这种代表了汽车工业一个趋势，就是技术储备越来越差，越来越偏重于资金运作和销售，同时一味追求高利润，压上游企业价，同时虚高市场价

中国倒闭企业多就是因为一无品牌二一窝峰上，大家互相压价，做到后面市场直接做死。人多，大家都想做

xianwubo

kidkudo 发表于 2015-10-6 09:43
是这样的，这种工厂到东南亚又何妨

产业结构只要调整了，劳动力回归农村发展特色经济，不是也挺好？国 ...

国家现在对农民工回流农村创业貌似也开始有支持，之前好像看到过新闻农村信合简化小额贷款手续，降低利息。我也感觉大批农民工聚集在城市不是出路，城市压力大，他们生活压力也大，在外开开眼界，如果能回归做些特色创业，说不定生活水平提高的比城里还多还快。

中国人现在对国产品牌产品信心不足，可能更多的是对内出售产品的质检和生产标准偏低，另外很多人对国产品牌的性价比要求也偏高。N多人跑到日本，买回来中国造的马桶盖，也确实是少见的讽刺事件了，这方面应该引起国家的重视，想提高内需还的更多的提高中国制造在本国人心中的地位。

xianwubo

spade9527 发表于 2015-10-6 09:53
工资现在挺高的了啊！

随之而来的是物价也跟着高。

生活成本和工资收入的比值还是在持续降低，可以说物价升高了，也可以说工资提高的幅度不够。
在中国产业格局调整完成前，总会经历一阵阵痛的，部分不适合继续在中国发展的企业会倒闭，也会回造成暂时的失业潮，我感觉国家应该鼓励部分人回流农村，在本地进行当地特色的创业，既可以缓解城市就业压力，也可以提高农村经济水平，稳定人心。一定要改变的是一说挣钱，就要去城市或者南方打工这种概念。

xianwubo

spade9527 发表于 2015-10-6 09:55
我国内农村来的，德国的农业规划模式确实有不少借鉴的地方！

相当多农村地区虽然拜托了刀耕火种，但 ...

既然你是国内农村来的，肯定比我们更了解，农村里每家每户所占有的可耕种的土地面积，在这种分散式的土地模式下，怎么进行大规模机械化生产啊。这两天看纪录片，村里合伙买了台联合收割机，开始能做的工作只能是集中为小麦脱壳，其他的事情机器很难开进地里完成。

Reisender

认识一个自己开小公司的，说现在国内倒闭的中小企业不计其数

spade9527

xianwubo 发表于 2015-10-6 10:30
国家现在对农民工回流农村创业貌似也开始有支持，之前好像看到过新闻农村信合简化小额贷款手续，降低利息 ...

农村需要因地制宜，真心不是一句口号！

总觉得还不到天时地利人和的时候，国家也许在逐渐关注农村发展了，但是人，财，势，都还没有崭露头角。

现在年轻人或者中年人依然不愿意回归农村，因为农村实在是无所适从无所事事。

现在好多村子都是老年人和留守儿童，而且状况就是老年人死掉一个，那村子里的常驻人口就会减少1个，甚至2个，3个，1家。

江西湖南不是都有好多无人村了吗？

这些村子并不是不宜居的地带，就这样子随着城市潮荒废了，惋惜嗟叹啊！

抓紧时间

Reisender 发表于 2015-10-6 10:40
认识一个自己开小公司的，说现在国内倒闭的中小企业不计其数

虽然洗牌阵痛不可避免，但现在也确实不是前几年来钱那么容易的时候了

AngelsDaddy

spade9527 发表于 2015-10-6 10:44
农村需要因地制宜，真心不是一句口号！

总觉得还不到天时地利人和的时候，国家也许在逐渐关注农村发展 ...

不是宜居的地带，荒废了有什么可惜。
很多穷山恶水的地方，随着城市化以及人口的减少，将其废弃掉，才是真正的扶贫。

spade9527

xianwubo 发表于 2015-10-6 10:39
既然你是国内农村来的，肯定比我们更了解，农村里每家每户所占有的可耕种的土地面积，在这种分散式的土地 ...

因地制宜，真心需要！

平原地带就种植适合平原的农作物或者经济作物，丘陵地带就种丘陵地带的农作物或者经济作物，山区就按照山区的模式来种植。

现在农村也在一点点改变，好多良田都被个人承包商承包了用于种植水果，葡萄，猕猴桃，柑橘，养鱼，等等。

但是相当散漫凌乱，缺乏统一规划或者长远目光，都是听谁说这买卖赚钱（仅限于当年或者前几年），就跟风上马了。

然后就出现市场饱和，多收了三五斗，期望的目标售价因为供大于求就暴跌，于是就亏损，于是乎，撂下烂摊子跑路了。



真想回去应征一个清清白白的村官，能尽多少力量就尽多少力量。

却又没有勇气，一穷二白，回去还得想法子先谋生计求温饱，而且还拖家带口的，惶恐于举步维艰捉襟见肘的生活。

所以也匮乏勇气一试！

spade9527

AngelsDaddy 发表于 2015-10-6 10:49
不是宜居的地带，荒废了有什么可惜。
很多穷山恶水的地方，随着城市化以及人口的减少，将其废弃掉，才 ...

那些村子以前能住人能养活文革时代那么多人，说明那些地方的土质环境还是适应作物生长的啊！！！

xianwubo

spade9527 发表于 2015-10-6 10:44
农村需要因地制宜，真心不是一句口号！

总觉得还不到天时地利人和的时候，国家也许在逐渐关注农村发展 ...

所以我之前说啊，一是要大家转变赚钱必须往外跑的观念，二是国家要继续扩大本土创业的引导和经济上的支持。现在搞农家乐，集体工艺品加工，种植瓜果蔬菜等等模式致富的村子已经不少了，根据本地情况，找一条适合的致富路线是关键。一窝蜂的涌进城里，对个人心态，就业和城市压力都不见得是好事。

spade9527

xianwubo 发表于 2015-10-6 10:52
所以我之前说啊，一是要大家转变赚钱必须往外跑的观念，二是国家要继续扩大本土创业的引导和经济上的支持 ...

恨我自己，空谈空想派

被现实缚手缚脚

xianwubo

spade9527 发表于 2015-10-6 10:50
因地制宜，真心需要！

平原地带就种植适合平原的农作物或者经济作物，丘陵地带就种丘陵地带的农作物或 ...

农村的生产模式转型，也许是一个比工业模式转型更漫长的过程，劳作习惯和人口基数决定了，最起码目前很难向德国这样搞机械化集中式管理。也许目前来说，局部人多地少的地方，可以试试看日本的精细化农业模式也许。
村官不好当，可能需要持续的热情和动力，才能坚持下来，拖家带口的要下这个决心不易，理解。

AngelsDaddy

spade9527 发表于 2015-10-6 10:52
那些村子以前能住人能养活文革时代那么多人，说明那些地方的土质环境还是适应作物生长的啊！！！

如果现在不需要这些土地就可以养活全国人的话，那么把这些土地交还给大自然，让其休养生息，没什么不好
种种树，搞搞水利，弄弄小产量的绿色产品就可以了，人口越少越好。
适合农耕的地方，总之也不会放弃。那些鸡肋，放弃也没什么可惜。

spade9527

AngelsDaddy 发表于 2015-10-6 11:05
如果现在不需要这些土地就可以养活全国人的话，那么把这些土地交还给大自然，让其休养生息，没什么不好 ...

你这想法我第一次听到，细想下，也有一定道理，有取有舍，才能把“取”的价值更好发掘！

也许真的不能西瓜芝麻一起抓！

xianwubo

spade9527 发表于 2015-10-6 10:53
恨我自己，空谈空想派

被现实缚手缚脚

其实大家很多人都这样，空有一腔抱负，但是被现实条件所束缚。
理想和现实的差距，没办法的。

小牛拉车

抓紧时间 发表于 2015-10-6 10:48
虽然洗牌阵痛不可避免，但现在也确实不是前几年来钱那么容易的时候了

昨天了解了一下
国内Bosch和ZF去年今年效益也下滑

stella_0183

xianwubo 发表于 2015-10-6 09:15
为什么不好招，就是因为工资太低了，有时候在血汗工厂辛苦一年，还不如在家乡做些特色旅游项目或者种植蔬 ...

还种植蔬菜，旅游特色项目来钱多？
今年好多茶农都放弃不采茶叶
请一个人采茶人工费120元一天
一天可以采到5斤，再晒干加工，其中3.5斤可以生成一斤茶叶成品
而这一斤茶叶市场价格150元

养猪的话，如果正常规律养下来，成本价会合到一斤猪肉60元
所以，用农药，各种催生，缩短周期
市场一斤买到十几元的猪肉，安全食品？

没有办法弄到农业补贴，谁敢下去包山头种地干农活啊？
你嘴里说说很简单了，产业调整，转到农村去
且不说土地流转后，农民没有土地了，严重的污染让可耕地还剩下多少？
还有每年低价转基因进口粮食亏死了多少农户？
这些，我都认识朋友，原来公务员派去农村当村官后偶尔提起过
他的说法是，除非追求世外桃源，不计较金钱，或者有本事拿到国家农业补助
不然，城市里的人，去农村从事农耕，还是算了，想想很美的事而已

谁都不是专家，谁都知道过多少年就可以解决问题
但是，国内那么多人，要工作要工资要吃饭
你说得容易，垃圾产业我们不要，倒闭就倒闭好了
这种话大概你们是很有底气说的了
的确，死个几代人，自然啥问题就都没有了
不跟你们争论了，你回国呆呆，各地多走走，了解多点现实
别总是停留在德国，埋在数据堆里，找真理

xianwubo

stella_0183 发表于 2015-10-6 12:06
还种植蔬菜，旅游特色项目来钱多？
今年好多茶农都放弃不采茶叶
请一个人采茶人工费120元一天

我们唯一的区别是，
你看到了缺点，整天怨天尤人，强制别人接受你的观点，批判一切反对意见。
我也看到了缺点，但更愿意想想怎么解决，希望能尽自己的一点点力量，说小了为身边的人做些什么，厚脸皮说大了为这个国家和人民生活的改善做些什么。批评一万句，不如实际做一点点小事。

xianwubo

小牛拉车 发表于 2015-10-6 11:21
昨天了解了一下
国内Bosch和ZF去年今年效益也下滑

今年国内整体汽车产业都不行，不管是商用车还是乘用车，相比前年产销两个数据都下降了很多。一是经济形势不如之前好，二是也许从低端粗狂型生产向中高端转变的过程中，也会伴随着产量的萎缩吧。

小牛拉车

xianwubo 发表于 2015-10-6 12:19
今年国内整体汽车产业都不行，不管是商用车还是乘用车，相比前年产销两个数据都下降了很多。一是经济形势 ...

车卖不出去
厂子放大假

stella_0183

xianwubo 发表于 2015-10-6 12:16
我们唯一的区别是，
你看到了缺点，整天怨天尤人，强制别人接受你的观点，批判一切反对意见。
我也看到 ...

我怎么怨天尤人了？我说出知道的情况而已
你们高明，你们去决策去？
你说这个困局怎么改？
我都知道你的答案啊，垃圾产业不要就不要了倒闭吧
等着慢慢调整，工业升级，转到农业
我和你的区别是，这种不切实际的解决方案，我觉得没什么可唱高调的

中国因为改革开放才有了经济的腾飞
开放的核心是外贸，这个是事实
为国家赚来最多外汇储备的，还就是你们看不起的大片血汗工厂
我忧心的是，如今这个困局，僵住，何谈容易解开？
你们嘴巴一动，哇塞，那么多人失业好了，就是解决的思路？

QCheng1

xianwubo 发表于 2015-10-6 12:16
我们唯一的区别是，
你看到了缺点，整天怨天尤人，强制别人接受你的观点，批判一切反对意见。
我也看到 ...

希望能尽自己的一点点力量，说小了为身边的人做些什么，厚脸皮说大了为这个国家和人民生活的改善做些什么

你对人的要求太高了，不真实也脱离现实。小老百姓都是只顾自家的，有几个人能为
身边无血缘关系的人做多少事情的？至于为国家和人民生活的改善做些什么，呵呵，
如今就是当上大官的又有几个满心是为国家和人民的。或者你说说你有为身边人做
了啥实事呢？

stella_0183

QCheng1 发表于 2015-10-6 12:26
你对人的要求太高了，不真实也脱离现实。小老百姓都是只顾自家的，有几个人能为
身边无血缘关系的 ...

+1！
这个帖子题目，本来不就是讨论，回国日子也不好过吗？
TPP达成对中国带来影响
这种都是无法否认的，大量事实摆在那里呢
精英们就知道高谈阔论，大格局，将来以后如何
垃圾工厂倒闭好了，知道珠江三角洲，沿海一带凡是经济相对好的地区都是血汗工厂和下游产业链撑着的？
倒闭就是失业潮，失业潮后再来扯拉动内需吗？
还是等着国家发钱？发钱后物价暴涨，再发钱？
要不学习朝鲜？

高谈阔论真心还不如有些国内人提出
既然现在TPP这个趋势，将来和越南搞好，中越免税
中国工厂的东西出口去越南，贴上越南标签
来的更具有现实意义点

虽说眼光要放长远，可是眼前那么多人，要生活，人道毁灭好不？
中国人口降到3-5亿，马上世界强国了呗
强者，就是让自己活得久一点，再久一点呗

抓紧时间

xianwubo 发表于 2015-10-6 12:16
我们唯一的区别是，
你看到了缺点，整天怨天尤人，强制别人接受你的观点，批判一切反对意见。
我也看到 ...

区别在于你的解决。想法还是太天真；而她是冷眼看戏的心态

抓紧时间

小牛拉车 发表于 2015-10-6 12:22
车卖不出去
厂子放大假

车厂还是好啊，
车卖的好，狂发奖金
卖的不好，放大假
哈哈