德国经济

野蛮玫瑰 · 发表于 2015-10-7 08:21

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看了这么多新闻，到现在为止，还是一片迷茫。要真正看后果，最快也得到明年年中。真的拖儿带口的家庭团聚了，搞不好就是1000万，这还是个一般性估计，到时候的福利政策能不能坚持人均670，这个目前来说还是11月要通过还没通过的法案吧？！
那么接下来呢？我看见微信上转载的文章，说明年开始地方政府各种税费大涨还有新立的税目层出不穷，这个是真的吗？这个消息微博也没查到，我德网上好像也没搜到具体的，哪位知道的来说说。
还有我觉得想不通的，就德国目前这个作死的态度，为毛股市还蛮坚挺的。。。。政经之间的联系在德国好像没那么紧密？国债利率也低，还是目前来说都还在吃8月之前的老本？本人在经济上毫无造诣，实在也看不出趋势，有懂的大神愿意进来讨论下吗？

其实难民问题，我觉得大家真的可以不再抱有希望了，反正这个事情已经成为定局，来了的不会肯走，哪怕福利削减，他们会闹事，会变成黑社会，会偷窃抢劫。。。。。治安的每况愈下，在未来的日子里是完全可以预见的。普京讨伐和这里的难民，我觉得关系不大，他毕竟还是为了本国利益去对抗美帝去了的。

在德的，有家庭的，我们现在应该集中精力观察德国经济上的各种细节，趋势，不要最后搞得和希腊一样，就像有人说的，有远见的早就撤了，没远见的留下来连钱都取不出。德国对我而言，在这短短一个月里，已经彻底成为了陌生国度，这个国家的政府没有信度，没有约束力，这个国家的媒体只会煽风点火，这个国家的人民如此漠不关心或者愚钝没有眼力。

如果不是拖儿带口，有家庭，我估计我应该撑到明年就撤了。即便如此，我还是做好了一旦感觉德国彻底疯了，比如要开始无节制增税这种，我立马撤。可这个问题会不会发生呢？如果这样无节制增税，那是不是说明经济已经遭遇滑铁卢了，这样的情况会发生吗？

我的问题总结一下，前面废话太多了，sorry。你们认为德国经济会不会受难民影响，持续低迷乃至于最后临崖一跳。如果保持现状，我还是愿意再撑下来的，治安问题，我已经不想继续考虑了，这个变成必须面对的问题了。现在问题来了，你们觉得，之前打算买房的人，还应该买吗？

捏捏 · 发表于 2015-10-7 08:25

不买。本来今年在看房了，还好没买
现在考虑怎么把欧元存到中国银行手续费比较低？

minyizhang · 发表于 2015-10-7 08:25

本帖最后由 minyizhang 于 2015-10-7 09:28 编辑

看超市的物价就知道了，企业要加税，超市的物价肯定上升。
回国又不需要准备，所有走一步，看一步。

野蛮玫瑰 · 发表于 2015-10-7 08:27

捏捏发表于 2015-10-7 09:25
不买。本来今年在看房了，还好没买
现在考虑怎么把欧元存到中国银行手续费比较低？

我也是看了准备买，最近已经纠结到不行了，买个小的先？几年还清了，情况不对就出租或者卖了？

局长 · 发表于 2015-10-7 08:28

受难民影响是必然的，一个社会多了1000万人需要照顾，税收资源全投进无底洞，你说经济受不受影响。

野蛮玫瑰 · 发表于 2015-10-7 08:28

minyizhang 发表于 2015-10-7 09:25
看超市的物价就知道了，企业要加税，超市的物价肯定上升。

超市物价，恕我愚钝，可能一两毛的浮动，我以为是时令季节的影响。难道已经在悄悄涨价了？

minyizhang · 发表于 2015-10-7 08:29

捏捏发表于 2015-10-7 09:25
不买。本来今年在看房了，还好没买
现在考虑怎么把欧元存到中国银行手续费比较低？

做代购吧，赚钱比较爽。

捏捏 · 发表于 2015-10-7 08:30

野蛮玫瑰发表于 2015-10-7 09:27
我也是看了准备买，最近已经纠结到不行了，买个小的先？几年还清了，情况不对就出租或者卖了？

等情况不对了，租不出卖不掉就砸手里了。
不过只是社会治安差，哪怕差成巴黎那样，还是有很多华人居住的。
我跟家人商量2种情况会考虑彻底回国，1是战乱比如内战之类，2是全社会排外，比如在学校公司超市到处欺负排挤任何外国人

局长 · 发表于 2015-10-7 08:30

野蛮玫瑰发表于 2015-10-7 09:28
超市物价，恕我愚钝，可能一两毛的浮动，我以为是时令季节的影响。难道已经在悄悄涨价了？

欧盟会偷偷狂印货币，这样达到了福利缩水的目的，所以即使人民币也贬值，欧元会贬得更快，1比4不是不可能。

野蛮玫瑰 · 发表于 2015-10-7 08:31

局长发表于 2015-10-7 09:28
受难民影响是必然的，一个社会多了1000万人需要照顾，税收资源全投进无底洞，你说经济受不受影响。

我知道受影响，但是到什么度呢？因为和人请教过，说这部分钱不会由纳税人及时补掉，会在养老金上动动手啊，买卖国债啊，我就不是很懂，我以为我杞人忧天了，对方还是很看好德国经济的，因为想不清楚，才想听听大家的见解

minyizhang · 发表于 2015-10-7 08:32

野蛮玫瑰发表于 2015-10-7 09:28
超市物价，恕我愚钝，可能一两毛的浮动，我以为是时令季节的影响。难道已经在悄悄涨价了？

是的额，这个一毛二毛就是政府向企业多收税的证明，东西也就是是块把钱的。10%到20%了，如果一个，二个产品，那不是，如果是大规模的的价格上涨，那一定是。

vermieten1 · 发表于 2015-10-7 08:32

局长发表于 2015-10-7 09:30
欧盟会偷偷狂印货币，这样达到了福利缩水的目的，所以即使人民币也贬值，欧元会贬得更快，1比4不是不可能 ...

那房价还会涨!

yonalu · 发表于 2015-10-7 08:33

局长发表于 2015-10-7 09:30
欧盟会偷偷狂印货币，这样达到了福利缩水的目的，所以即使人民币也贬值，欧元会贬得更快，1比4不是不可能 ...

那如果这样的话,房子还是保值的啊

野蛮玫瑰 · 发表于 2015-10-7 08:34

捏捏发表于 2015-10-7 09:30
等情况不对了，租不出卖不掉就砸手里了。
不过只是社会治安差，哪怕差成巴黎那样，还是有很多华人居住的 ...

卖掉，我觉得还是不愁的。我的感觉，德国撑个五年应该还是没有问题的，情况好点，10年，毕竟也是欧盟头号，瘦死的骆驼比马大。那么这5/10年，还得撑着，也得租房啊。

乐水鸣佩环 · 发表于 2015-10-7 08:36

3年800万，10年3000万，你们得预测正确的方向，别打小算盘以为1000万就到头了。。。。

乐水鸣佩环 · 发表于 2015-10-7 08:38

楼主一方面承认对经济不甚了解不善于判断，一方面又因为对经济发展的担忧而即将做出重大决定，总感觉观点和决定都比较轻率。

局长 · 发表于 2015-10-7 08:39

野蛮玫瑰发表于 2015-10-7 09:31
我知道受影响，但是到什么度呢？因为和人请教过，说这部分钱不会由纳税人及时补掉，会在养老金上动动手啊 ...

养1000万人可不是一点小钱，一年直接支出就是1200亿，你知道德国的财政收入才有多少? 也就是1万亿。至少九分之一的钱要拿来养难民。

这还是仅仅是直接支出，算上多雇佣公务员等的间接支出，大概1000万难民就是2000亿欧元的年总支出。五分之一的财政收入。

这将导致无非三个结果，1，狂印钞票，欧元大贬值，来变相缩水福利，2，增税增税再增税，3，放弃基础建设投资，市政越来越破败。

野蛮玫瑰 · 发表于 2015-10-7 08:39

我和朋友讨论下来，还是觉得买套小的，早点还掉，这样比较灵活机动，既能保值，又能看情况不对，立马跑路。退一万步，南非还住着人呢。。。。。。。。。近的地方，马赛。。。。。。没办法，要是工作和薪水暂时没有更好的替代，咱们还不得撑着，要养家糊口啊，唉。其实心里已经过了特别愤怒的时候了，现在就觉得悲哀，深深的绝望。

野蛮玫瑰 · 发表于 2015-10-7 08:41

乐水鸣佩环发表于 2015-10-7 09:38
楼主一方面承认对经济不甚了解不善于判断，一方面又因为对经济发展的担忧而即将做出重大决定，总感觉观点和 ...

重大决定是难民潮之前就已经在酝酿的，而经济见解，楼下局长的观点还蛮靠谱的，我因为确实没啥想法才来求助的。

AngelsDaddy · 发表于 2015-10-7 08:42

野蛮玫瑰发表于 2015-10-7 09:39
我和朋友讨论下来，还是觉得买套小的，早点还掉，这样比较灵活机动，既能保值，又能看情况不对，立马跑路。 ...

如果要买房，就不要前期投入太多。宁可损失一点利息。
如果将来欧元贬值，房屋贬值，社会恶化，你即便什么都不要了就走，损失也是小的。
况且欧元贬值，你借的钱还起来就更划算了

野蛮玫瑰 · 发表于 2015-10-7 08:42

局长发表于 2015-10-7 09:39
养1000万人可不是一点小钱，一年直接支出就是1200亿，你知道德国的财政收入才有多少? 也就是1万亿。至 ...

你说的结局一，二已经初现端倪了，我可以拿你的话去反驳那位对经济看好的朋友了

野蛮玫瑰 · 发表于 2015-10-7 08:45

AngelsDaddy 发表于 2015-10-7 09:42
如果要买房，就不要前期投入太多。宁可损失一点利息。
如果将来欧元贬值，房屋贬值，社会恶化，你即便什 ...

这个，如果货币贬值，那房屋不动产应该保值才对吧？不过你说的前期投入少，我同意。欧元还会继续贬值吧

AngelsDaddy · 发表于 2015-10-7 08:50

本帖最后由 AngelsDaddy 于 2015-10-7 09:53 编辑

野蛮玫瑰发表于 2015-10-7 09:45
这个，如果货币贬值，那房屋不动产应该保值才对吧？不过你说的前期投入少，我同意。欧元还会继续贬值吧

如果社会动荡，那么不动产也会贬值，当然也和区域地段难民多少有关。
欧元贬值，房地产的价格（以欧元计算）可能会上涨，但总体还是会贬值。
德国本来高价地段就不多（相对法国英国的首都或亚洲的大城市），大多数是中小城市，保值的潜力低。

尽量贷款买房，你可能未来10年多付出一些，但欧元贬值的话，你还是按现在借款的额度还款，这样就划算了。
何况现在的房贷利率这样低。
你的现在的余钱可以用来投资更保值的东西－－比如黄金。

zhiga_xi · 发表于 2015-10-7 08:51

'不要最后搞得和希腊一样，就像有人说的，有远见的早就撤了，没远见的留下来连钱都取不出。德国对我而言，在这短短一个月里，已经彻底成为了陌生国度，这个国家的政府没有信度，没有约束力，这个国家的媒体只会煽风点火，这个国家的人民如此漠不关心或者愚钝没有眼力。"

顶这句。。。。。

野蛮玫瑰 · 发表于 2015-10-7 08:58

AngelsDaddy 发表于 2015-10-7 09:50
如果社会动荡，那么不动产也会贬值，当然也和区域地段难民多少有关。
欧元贬值，房地产的价格（以欧元 ...

谢谢提点！我会好好考虑的！

himmelblau · 发表于 2015-10-7 09:04

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野蛮玫瑰 · 发表于 2015-10-7 09:09

himmelblau 发表于 2015-10-7 10:04
很多超市宣布将要引入电子价格牌，就跟加油站一样了。你今天去买土豆2块钱，明天就有可能变4块。

你认真的吗。。。。。这个民生基础啊！动这个的话，我只能说请来一枚德国大药丸吧！

澜风抚袖 · 发表于 2015-10-7 09:12

顶楼主帖。
在担惊受怕，忧虑过度后，是时候我们理性考虑怎样实际应对的了。
如果政府能控制住不再大量引入难民，德国严重伊斯兰化可能还有20，30年
否则10年之后效果就很明显了。
我本来也是打算好买房了，而且因为不喜欢德国人那种30年还贷的生活方式，
也准备了好些年，现在一下社会环境就变了，自己特别不安心，不知道是否还
应该在这里投资和安居。
如果这个势头不减，
大房子我不打算买了，怕环境恶化，出不了手，
而且，最麻烦的是，很怕买到以后成为他们聚集区的房子，
目前这些区还没成形，很难判断。

是不是就不要买汉堡的房子了，除非买得起那几个贵区的房子？
还是干脆把钱寄回中国的好？
我现在反正一片焦虑。

himmelblau · 发表于 2015-10-7 09:13

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danaseloch · 发表于 2015-10-7 09:17

地方政府已经疯了，我的个税被莫名其妙地增加6000多。。。。

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