Focus报默克尔下台的网络投票已超14万

blastwave

Traumjob 发表于 2015-10-7 10:26
公投弹劾领导人是绝对不可行的，这样会搞成希腊那种谁砍福利谁下台的民主。民主要保持优越性就需要搞成精英 ...

精英民主可以加一些附加条件再给投票权。比如纳税满多少年或多少钱，家里有小孩之类（避免绝户人！）。不过也有一个问题，很容易脱离底层，不接地气。一些跟基层实践紧密相关的事情，精英人士可能根本接触不到，不明白其中厉害。想摆脱这个问题就得调整教育制度，让基本生活生产活动进入义务教育的范畴，而且还不能走过场。有没有可行性就不好说了。

Truecar

局长 发表于 2015-10-7 10:37
西方国家里没有几个有全民公投的，你这个不可能，而且就像traumjpob说的，会演变成希腊模式。

德国的 ...

西方国家里没有几个有全民公投的，你这个不可能，而且就像traumjpob说的，会演变成希腊模式。

德国的问题不是民主制度不完善，而是立国精神萎靡不振，缺少爱国主义。

要说民主制度，日本恐怕还不如德国民主，但是日本有贯彻始终的爱国主义立国精神，所以日本德国，一个蒸蒸日上，一个灭亡。

看你的签名档，你也是中了圣母公知的毒，把"纳粹"极大化，只要爱国都是不好的。所以我说，中国圣母也不少，只是还不富，没有发病条件而已。

日本蒸蒸日上？这个真是头一次听说，日本萎靡不振已经20年了吧？论欠债额日本已经破产了，也就是三倍上台搞了打鸡血经济，现在也不行了。

我的签名档只是描述一个事实。“只要爱国都是不好的”这是你的说法，我的签名档里根本没这个意思。好比我说“强奸犯都是男的”，你非要说我的意思是“男人都是强奸犯”，这只能说是你的诠释，而且是错的。

kiwi1611

澜风抚袖 发表于 2015-10-7 10:00
我们这个中文论坛，一开始就是占优势地反对默克尔的难民政策，
那时候的德媒还在欢迎难民，那时候， ...

老太婆 下场 希望 和 论坛风格一样

当初 论坛圣父圣母 多到不行 张口闭口讲劳动力，讲别人NA脆

圣父圣母耀武扬威，一统天下....

结果 自己作啊，事情越来越失控，皇帝新衣被揭穿了...

狡辩就成为了唯一出路...下场就是过街老鼠，人人喊打....

装....给这些人继续装.....

澜风抚袖

kiwi1611 发表于 2015-10-7 11:06
老太婆 下场 希望 和 论坛风格一样

当初 论坛圣父圣母 多到不行 张口闭口讲劳动力，讲别人NA脆

其实都是些脑残，一个谎言补另一个谎言，漏洞百出
不经一驳，仅凭嘴硬

金秋容平

我不是笨猫 发表于 2015-10-7 10:35
一德国人说，德国政客很愚蠢，这么多年除了发动战争就是跟着美国屁股走，而美国人是完全为了美国自己的利 ...

五千年文明不是光吃饭的！

我不是笨猫

金秋容平 发表于 2015-10-7 12:07
五千年文明不是光吃饭的！

德国一样历史文化悠久的。只是德国政客愚蠢。。。。

野蛮玫瑰

我不是笨猫 发表于 2015-10-7 12:48
德国一样历史文化悠久的。只是德国政客愚蠢。。。。

你高估了大量德国中产，学生的智商，他们不仅蠢而且，自我感觉太好，情怀指数猛增，而双商巨减。按理说，我有特别要好的德国朋友，不该损他，可是这货在我忧心忡忡说德国哪里有那么多地方塞这么多人，竟然开着车指着窗外, 郁郁葱葱的大片森林和我说，挪，这里不就有地。。。。。。我们当时路过黑森林。。。。。这就是德国人的代表，你跟他说难民营建到你们村子好不好，多半是要翻脸的。。。。我再也没有和他说过这个话题。真的没有意义。

minyizhang

野蛮玫瑰 发表于 2015-10-7 12:55
你高估了大量德国中产，学生的智商，他们不仅蠢而且，自我感觉太好，情怀指数猛增，而双商巨减。按理说， ...

那些中产，其实跟国内农民工一个德性，就是开个车，有个房而已。最傻就是这些人，难民可以来，但是离我家远点。

野蛮玫瑰

minyizhang 发表于 2015-10-7 12:59
那些中产，其实跟国内农民工一个德性，就是开个车，有个房而已。最傻就是这些人，难民可以来，但是离我家 ...

眼光短浅，容易被洗脑，没有居安思危的意识，缺乏大局观，等等太多了，总之，为什么我们总是反复强调我们当年悲惨的历史，就是为了我们的后人不至于因为小日子过得好点就开始和这帮蠢货一样。即便再这样的氛围下，都没能阻止国内圣母派的继续扩大。而西欧这次是否真的吸取教训了，还是未知。

leon_z

Traumjob 发表于 2015-10-7 10:26
公投弹劾领导人是绝对不可行的，这样会搞成希腊那种谁砍福利谁下台的民主。民主要保持优越性就需要搞成精英 ...

如果把纳税和投票权挂钩，那么问题来了，交得多和交的少的如何处理，非自然人的纳税如何处理。如果按缴税额投票的话，就是资本家操纵政治了，是不是又回到初级资本主义了。

精英民主也不可行。如何判断精英标准，难不成最后又回到门阀制度。

ipegermany

野蛮玫瑰 发表于 2015-10-7 13:08
眼光短浅，容易被洗脑，没有居安思危的意识，缺乏大局观，等等太多了，总之，为什么我们总是反复强调我们 ...

其实这个现象在每个国家都是一样的。不客气的说，所有的国家，90%的国民都是混吃等死而已，包括中产。在美国就是上班挣钱，回家吃薯片看橄榄球棒球蓝球，德国只不同的是喝啤酒看足球。

我不是笨猫

野蛮玫瑰 发表于 2015-10-7 12:55
你高估了大量德国中产，学生的智商，他们不仅蠢而且，自我感觉太好，情怀指数猛增，而双商巨减。按理说， ...

其实德国人一个很大的问题是受教育程度。以前没改学制的时候，大多数人还是去参加职业技术培训，而不是去上大学。真正上uni的是很小的一撮人。那些剩下的人是很容易被洗脑的。还有一点就是，那个德国人给我说，因为文化和历史的原因，德国人缺少骨气，一旦风向变了，就马上跟着变。这点上中国人确实比德国人强。但是话又说回来了，中国人有时候太有骨气了，对于利益上的东西考量的太少了。

野蛮玫瑰

ipegermany 发表于 2015-10-7 14:04
其实这个现象在每个国家都是一样的。不客气的说，所有的国家，90%的国民都是混吃等死而已，包括中产。在 ...

那让这九成的废物投票治理国家，这是个什么命题。。。。。。