默克尔没得到和平奖是坏消息

song8484

野蛮玫瑰 发表于 2015-10-9 13:58
同情她与否已经不重要了，起码大家的共识是她现在的政策是把德国推向万劫不复的深渊，至于为何，不是我们 ...

讨论一个政策的好坏不是绝对的，得看有没有更好的办法。去不去叙利亚惹事不是德国说了算的，这个管不了。能管的只能是保护欧盟的外部边境，希腊意大利一线。你一关国门，别国也会关，你往外赶人，别人也会往外赶。但人不会死的，最终就只能被赶到最弱的国家，就是巴尔干那些国家。
至于为什么打死也不能把人放在巴尔干，有机会你去贝尔格莱德，萨拉热窝走一圈，你就明白为啥那个地方被叫做火药桶。

asdre

song8484 发表于 2015-10-9 14:12
讨论一个政策的好坏不是绝对的，得看有没有更好的办法。去不去叙利亚惹事不是德国说了算的，这个管不了。 ...

那么希腊意大利为什么不控制边境，对他们也没什么好处啊。

野蛮玫瑰

song8484 发表于 2015-10-9 14:12
讨论一个政策的好坏不是绝对的，得看有没有更好的办法。去不去叙利亚惹事不是德国说了算的，这个管不了。 ...

老实说，我最坏的打算就是欧洲进入战争状态。。。。而且我感觉难民问题会持续发酵，咱们现在也是个火药桶了，不停的往里面填火药。我已是做好最坏打算，就是保命。感觉你对欧洲时政有些研究，那就多说些吧，大家知道的其实并不多。

miaomiao2012

放下 发表于 2015-10-9 13:02
我能顶着锅盖挺一下默克尔吗？我觉得她没疯，更不傻。只是是没办法，强撑。
说这次难民危机背后没有美国的 ...

既然对数量和素质有误判，就赶快利用法律办事。现在却是，难民还是老大、大爷! 买东西不给钱，犯罪不犯法! 一开始就放任无羁，无法无天。今后是个什么世界????

wusheng

miaomiao2012 发表于 2015-10-9 14:22
既然对数量和素质有误判，就赶快利用法律办事。现在却是，难民还是老大、大爷! 买东西不给钱，犯罪不犯法 ...

+1

难道是等着难民暴动，然后可以转向？

song8484

意大利一直控制啊，希腊有没有阴谋？嘿嘿
我只知道现在控制意大利，主要是希腊，制约土耳其是现在的主要截流政策
盲目宣布关闭德国国境，就等同于挺尸，除了换个人上台继续做同样的事情外，没有任何变化。

miaomiao2012

放下 发表于 2015-10-9 13:09
一边接受难民，一边说我们不欢迎你们？这样不是很矛盾？
不过我认为老太太有误判。

用得着如此欢迎吗？

asdre

song8484 发表于 2015-10-9 14:24
意大利一直控制啊，希腊有没有阴谋？嘿嘿
我只知道现在控制意大利，主要是希腊，制约土耳其是现在的主要截 ...

那么如果停在匈牙利，匈牙利政策较凶狠，欧盟出钱也不是坏事吧，那么匈牙利顶住第一波，那么是不是会好些

asdre

song8484 发表于 2015-10-9 14:24
意大利一直控制啊，希腊有没有阴谋？嘿嘿
我只知道现在控制意大利，主要是希腊，制约土耳其是现在的主要截 ...

那么你的想法是什么，这么多难民全部滞留欧洲后果是什么，这个是主要问题啊。
暂时战争避免了，但后患怎么办

放下

miaomiao2012 发表于 2015-10-9 14:22
既然对数量和素质有误判，就赶快利用法律办事。现在却是，难民还是老大、大爷! 买东西不给钱，犯罪不犯法 ...

老百姓急死了，越来越怕，肯定。我也是普调老百姓一个，也很怕德国乱。
现在是在跟土耳其送钱说好话，请截留难民吧。这是从半个源头解决问题。真正的源头，当然是制止战争，怎么可能快？
德国国内，一下子难民暴增，人手设施都不够。不是说近三个月来非法移民达10万吗？（好像在哪个帖子里看到的）说明在做，但是来不及。连登记都来不及，怎么马上办遣返这种事？我想想都难。

德国的警察，恐怕也是疲于奔命，人手不足。现在还是集中居住，我希望延长集中居住的时间，不然都出来自由活动，不敢想。唉！

kidkudo

抓紧时间 发表于 2015-10-9 14:03
当年媒体拼命宣扬希腊人好吃懒做拿了德国人的福利，
现在却对难民如此姑息。

对阿，希腊人又不傻。

而且当初德国是死拽把别人拉近欧盟区的

德国政客在难民潮上的表演太过于拙劣，而这个这个游戏里大家都想露个脸，捞点整治资本，没人考虑后果是什么，对德国人意味着什么，真正的难民又得到了什么？

其实根本没人关系那个小男孩是不是没死，有个照片能够扇呼就不错了

song8484

asdre 发表于 2015-10-9 14:27
那么如果停在匈牙利，匈牙利政策较凶狠，欧盟出钱也不是坏事吧，那么匈牙利顶住第一波，那么是不是会好些

匈牙利在这波难民潮之前，难民占人口比例好像就已经是德国的3倍了。匈牙利有多少人口？不到1千万吧，这样的难民潮，靠匈牙利这么一个小国顶着，根本顶不住，要么爆发屠杀，要不匈牙利只能把人往巴尔干赶，谁让其他方向上的邻居都比他强。
另外欧盟出钱，让匈牙利去安置难民，即使匈牙利同意了，以欧盟的德行，嘿嘿，在过20年说不定还在扯皮。打个比方，新疆太乱了，号召全国人民投票决定，每人出100块支援新疆，你觉得有多收人能投赞成票？

放下

asdre 发表于 2015-10-9 14:29
那么你的想法是什么，这么多难民全部滞留欧洲后果是什么，这个是主要问题啊。
暂时战争避免了，但后患怎 ...

欧盟内彼此埋怨，彼此推诿，弄到最后会不会打起来？
估计德国最终会屈服于美国的吧。屈服了，这事有缓。新的难民不再来，已经来的送回去一部分，剩下的各国分分，求得和平。

好山好水好无聊

放下 发表于 2015-10-9 13:02
我能顶着锅盖挺一下默克尔吗？我觉得她没疯，更不傻。只是是没办法，强撑。
说这次难民危机背后没有美国的 ...

问题是他们在土耳其根本饿不死，只是没钱赚，没女人。

kidkudo

放下 发表于 2015-10-9 14:00
你说的有道理。不过老百姓又何尝不乐得德国当欧盟老大，去吸别人的血的时候没有人出来反对的。
现在也可 ...

德国百姓在这里面又没得到任何好处

说实话，这几年除了几个行业多发奖金之外，你看到德国出口给一般人带来的实惠么？没有，大多数人没有享受到出口顺差的福利，只有少数人得利，德国贫富差距还在拉大

反而是德铁一直涨价，汉莎罢工，邮票3年内涨了15cent，大城市房价爆涨。。。。这些都切实影响一般人的生活。只不过德国人洗脑比国内还厉害，现在还没意识到而已

政府现在强势了，似乎干什么都随心所欲

宝宝乖乖

怎么说呢，如果那奖将会激起民怨。但是媒体或者政策转型会更有困难

beimingman

放下 发表于 2015-10-9 13:53
我是觉得她可能是出现了重大误判。只是一种猜测。

我也同意你的观点，默克尔是出现了重大误判，作为一个不仅从欧洲层面而且包括世界层面来看有丰富经验的智慧的政客（还不好说是政治家），顶着希腊问题的压力，带领德国保持了多年的稳定和发展，这些都体现在不断降低的失业率和经济稳定增长上，增进了德国的竞争力，也保持了德国政治和经济对世界的重大影响力，多年以来的政绩可以证明这一点，当然是如果站在德国的角度来看的话。我相信大家在德国多年也会有深刻的个人体会，这一点是不容质疑的。本人最深刻的印象就是在希腊问题不断升级时候，她在同希腊小赖皮谈判的坚韧的性格，努力让欧洲这艘漏水的大船还不至于马上沉没。

希腊问题的背后是美国人的影子，如同这次难民危机一样，这点我也深信不疑。难民问题的根源，来自于叙利亚中东地区的俄罗斯、伊朗和美国的地缘冲突，逊尼派和什叶派的宗教冲突和不同民族的冲突，当然也有欧美的民主意识形态和威权制度的根本冲突。可以说，美国人是罪魁祸首，其他人都是帮凶。想来大家也都很清楚了。这些问题都由来已久，据说二千万人的叙利亚已经只剩下一千万，如果难民问题爆发的话，应该是早就应该出现了。为何是最近才大规模出现? 为何是爆发不久就出现了VW的事情，据说VW的问题也是业内人士早就清楚的。

我也同情她，因为以她的智慧，不应该犯这么低级的错误。无论是沙滩儿童图片期间的舆论影响还是德国的原罪感，这些都可能是让她产生误判的原因。目前的劣势，以她所处的位置和掌握的资源，我们所能想到和讨论的问题，应该都清楚吧? 屁股决定脑袋，作为期望能继续连任的民选总理，我也相信，她不会那么傻那么天真。

提醒某些同学，大家都是身边在异乡的同胞，就事论事，不要人身攻击。身在异乡，出门大家都要抱团，不能欺负自己人！  

放下

kidkudo 发表于 2015-10-9 14:44
德国百姓在这里面又没得到任何好处

说实话，这几年除了几个行业多发奖金之外，你看到德国出口给一般人 ...

全球经济一体化就是这个后果啊。现在哪里不是贫富差距原来越大？不幸的是我们还得拼命往里挤，就怕人家不带我们玩了呢。

kidkudo

song8484 发表于 2015-10-9 14:03
这次最关键的问题在于，匈牙利国内已经堆满了人，还有大把人在路上。
如果这个关口，德国说我关闭边境， ...

把德国和匈牙利位置调换一下，德国人就知道装b的代价了

德国人黑白颠倒简直是一套套的，明明自己先撕毁协议，结果还叫嚣匈牙利做法可耻

匈牙利当初如果狡猾一点，直接就让这些人过境，我估计墨客尔现在早闭嘴了。2个月就让你收100万，你信不信？

抓紧时间

kidkudo 发表于 2015-10-9 14:44
德国百姓在这里面又没得到任何好处

说实话，这几年除了几个行业多发奖金之外，你看到德国出口给一般人 ...

这几年车厂其实发钱不少，几年来的二等公民(DL)也不少都转正了。欧元每一次贬值，公司账面数据就好看一次。这些公司的员工收入也水涨船高。以前婚版是要求税后3k起，现在都5k了

kidkudo

放下 发表于 2015-10-9 14:47
全球经济一体化就是这个后果啊。现在哪里不是贫富差距原来越大？不幸的是我们还得拼命往里挤，就怕人家不 ...

德国可没有说自己贫富差距大，一直认为自己的模式天下无敌我们连难民都随便养，还有什么怕的

kidkudo

抓紧时间 发表于 2015-10-9 14:48
这几年车厂其实发钱不少，几年来的二等公民(DL)也不少都转正了。欧元每一次贬值，公司账面数据就好看一次 ...

这下又被美帝打回原形了

长远看，欧元会越来越不值钱，而且德国政府与民争利的情况会愈发严重

miaomiao2012

放下 发表于 2015-10-9 14:00
你说的有道理。不过老百姓又何尝不乐得德国当欧盟老大，去吸别人的血的时候没有人出来反对的。
现在也可 ...

怎么帮? 现在还没收口无上限! 现在还批评人家匈牙利等四国。现在欧盟关键要一直对外，阻止再进入移民!!!! 如果德国有这个意向，相信其他欧盟国家会做出反应的。然后再一起解决境内的这些大爷问题。但是，德国还在不停给欧盟他国压力，让人家也收收收收收收…………………… 去他妈的。抱歉，不骂不解恨了。

song8484

asdre 发表于 2015-10-9 14:29
那么你的想法是什么，这么多难民全部滞留欧洲后果是什么，这个是主要问题啊。
暂时战争避免了，但后患怎 ...

要截流，减少输入。加速鉴别遣返，另外就是所有欧盟一起分摊，这样对社会影响最小。
对社会治安照成影响不可避免，美国老大哥都挨了911，国内黑人还要暴动，你一个小弟幻想安静平和，与世无争，现实吗？火星没人，最清静！
有人偷欢概念，说100W难民每人家庭团聚5个就是500W，然后每个难民每年2W欧，所以是1000亿欧元。
我很有兴趣知道，庇护被据黑在德国的，也能家庭团聚5个？也能每年领2W？

澜风抚袖

miaomiao2012 发表于 2015-10-9 14:52
怎么帮? 现在还没收口无上限! 现在还批评人家匈牙利等四国。现在欧盟关键要一直对外，阻止再进入移民!!!! ...

对啊，先跟别人商量解决12万，别人咬紧牙关帮了，

下一次又来50万，当别人都是沙比吗？

自己不在边境上，还不让在边境上的国家拦，有这么霸道的吗？

miaomiao2012

放下 发表于 2015-10-9 14:32
老百姓急死了，越来越怕，肯定。我也是普调老百姓一个，也很怕德国乱。
现在是在跟土耳其送钱说好话，请 ...

我没说立刻遣返。是要对已经来的大爷们法律伺候! 犯了事儿法律伺候! 开头的规矩立好了，以后才好办事儿，才能以法治人! 像那种不给钱就白拿，政府出面擦屁股，艹，就是在姑息养奸，在孕育半兽人!!!!

澜风抚袖

song8484 发表于 2015-10-9 14:53
要截流，减少输入。加速鉴别遣返，另外就是所有欧盟一起分摊，这样对社会影响最小。
对社会治安照成影响 ...

家团这个问题是，如果他们那个地区都属于被庇护地区，人家来这里安定了，
拿了德国的钱，就可以攒着，寄给家人，让他们继续来德国申请难民啊。
你德国不是已经说了，某些地区的战争难民都庇护吗？
那来到德国，德国政府就没有理由不收了，因为他们都是战争难民。

你不能用中国人正常移民的家团概念理解他们啊。
而且，如果csu谈到要限制这个，他们家团肯定比我前面说到的方法还容易。

放下

miaomiao2012 发表于 2015-10-9 15:02
我没说立刻遣返。是要对已经来的大爷们法律伺候! 犯了事儿法律伺候! 开头的规矩立好了，以后才好办事儿， ...

我们这里的警察已经抓了几个难民，都是偷东西，斗殴什么的。

miaomiao2012

放下 发表于 2015-10-9 15:09
我们这里的警察已经抓了几个难民，都是偷东西，斗殴什么的。

这也要看各州的执法情况和州长的执政水平了。遇到有手腕儿有头脑的州长，是这个州百姓的福气。遇到有名无实的绣花枕头，这个州的百姓就倒霉了。

song8484

澜风抚袖 发表于 2015-10-9 15:09
家团这个问题是，如果他们那个地区都属于被庇护地区，人家来这里安定了，
拿了德国的钱，就可以攒着，寄 ...

不是版上的人说这100W大部分都是经济假难民，不是战争真难民。那你说说如何鉴别战争真难民？