和国内的公司联系，感觉国内节奏比德国快很多

抓紧时间

kidkudo 发表于 2015-10-14 09:05
日本应该是最全能的，而且同样产品，在质量和设计差不多的情况下，日本的东西价格也有优势

日本全，但中国不愿依赖日本，宁肯找个远点的小国去买，比如德法。

kidkudo

抓紧时间 发表于 2015-10-14 09:08
日本全，但中国不愿依赖日本，宁肯找个远点的小国去买，比如德法。

不依赖是对的，但是德法都贵啊

从亚洲经济圈来说，中日现在是不可能分开的。抛开民族情绪，你必须承认日本人很多产品设计更符合中国人习惯，欧式尤其德国人的东西，其实设计太硬邦邦了

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Like_6 发表于 2015-10-14 08:32
国内的大学毕业生多，但质量高的还是少数。 我们公司和中国一个知名软件公司有合作，一起完成一个项目，感 ...

愿闻其详。

德国除了严重依赖工业大企业的sap软件，其它的也不过是跟着美国走。我对你说的德国软件工程师“很善于设计一个架构，善于做精做细。而这一点是国内的码农们难以达到的高度”很想多了解一下。

抓紧时间

kidkudo 发表于 2015-10-14 09:10
不依赖是对的，但是德法都贵啊

从亚洲经济圈来说，中日现在是不可能分开的。抛开民族情绪，你必须承认 ...

国家采购考虑的价格不是很重要。

我对任何一个国家或者风格设计出的产品没有偏好。不过总的感觉是欧式在满足视觉之后，实用性并不怎么滴。

Don't_speak

ElberEis 发表于 2015-10-14 01:00
现在国内的社会氛围，倒处是我现在有钱了我比你横。我出钱就是大爷你得供着我那种腔调。整个社会少有对产业 ...

跟我的感受差不多。
德国实力最强的其实是在中型企业，尤其是那些家族式的。中国产业升级关键在于是否能调动民营企业的积极性，我根本不看好那些国企。

乐水鸣佩环

国内的研发模式，是否研发，是否研发的时候考虑到可持续发展，都是国内的老板，或者更准确的说手上有钱的老板，极端点“资金”说了算的。 这个不是下面的工程师可以决定方向的。

所以如果看到国内研发的浮躁，其实是上层的态度和想法在下层的集中反映。另外，国内目前金融和营销市场中各种赚钱的可能性很多，同样100块，在德国企业家这里可能只有15种办法产生利润，到了中国就是50种，100种方法，所以你也不能怪老板们短视没有长期计划，毕竟这种挣快钱的机会，稍纵即逝。

kidkudo

Don't_speak 发表于 2015-10-14 09:25
跟我的感受差不多。
德国实力最强的其实是在中型企业，尤其是那些家族式的。中国产业升级关键在于是否能 ...

国企就没有搞得好的。。。

德国也一样

抓紧时间

kidkudo 发表于 2015-10-14 09:59
国企就没有搞得好的。。。

德国也一样

华为中兴算不算国企？

edie

抓紧时间 发表于 2015-10-14 10:02
华为中兴算不算国企？

明显不算。。。但是国内这种发展得很好的民企，很难说和政府没有关系

抓紧时间

edie 发表于 2015-10-14 10:56
明显不算。。。但是国内这种发展得很好的民企，很难说和政府没有关系

呵呵，中兴明显是国企，国有企业，因为国有股处于控股地位即国有股份占的比较高。

华为虽然名义上是民企，但任正非以上校军衔创办公司，大量资金来源模糊，公司文化军队色彩较浓，谁都不把它当民企看。

清源师

在这边说话机会少，语言组织能力都退步了，很多时候想表达的意思一时间想不起用啥词儿，一个中中家庭主妇的真实感受，也可能是年龄大了的原因，汗。

幽雨听弦

ElberEis 发表于 2015-10-13 23:14
通讯电子类现在国内有了些这种苗头。但是机械，化学，能源相关的传统工业，德国的长期积累优势还是很明显。 ...

没错～！
国内还是比较虚浮，导致对研发等一些不能立竿见影的事情力度不够，但这有恰恰限制了中期和长期的发展。一方面是政策问题，一方面也是社会快速发展下人心以及观念问题。

幽雨听弦

清源师 发表于 2015-10-14 12:41
在这边说话机会少，语言组织能力都退步了，很多时候想表达的意思一时间想不起用啥词儿，一个中中家庭主妇的 ...

别这么说～其实是你没有被激到那个份上～给个语言环境没几天你就杠杠了，毕竟是母语，这个我觉得没太大问题

snps

wowie 发表于 2015-10-13 21:07
当然不会谈到具体的专业问题

我指的是说话的态度上，和谈及一些大方向的话题上，猎头显得很专业

好的猎头都是分领域的，确实专业，比如说我做银行同业，大概大部分人都不知道是干啥的，他们不光要知道，还要知道哪家什么业务最强为啥强

Don't_speak

kidkudo 发表于 2015-10-14 09:59
国企就没有搞得好的。。。

德国也一样

没错。那些政府主导的projekt，譬如柏林机场，效率低下，花费巨大。
中国政府现在搞国企改革，我是不大看好的。动既得利益集团的奶酪，不知党有没有那样的魄力。我相信大概率不过又是在讲故事。

rayking0309

好多有上进心的人才...我呆德国就是为了工作轻松享受生活,工作就是为了赚钱享受,人家工作上成就再多我也不羡慕,反正我有适中的工资和假期出去玩就满足了

kidkudo

rayking0309 发表于 2015-10-14 14:34
好多有上进心的人才...我呆德国就是为了工作轻松享受生活,工作就是为了赚钱享受,人家工作上成就再多我也不 ...

最好是高的工资，无压力的工作，更多的假期

说实话那么拼命工作不也是为了收入么

rayking0309

kidkudo 发表于 2015-10-14 16:11
最好是高的工资，无压力的工作，更多的假期

说实话那么拼命工作不也是为了收入么

收入差不多够舒适的玩就可以了,也不追求奢侈,要赚得多付出也得多,反正在收入和假期之间找个适合自己的平衡点就好,没必要和别人比

用户名很酷

ElberEis 发表于 2015-10-14 00:09
关于政府导向的研发，我也经常在国内转，国内学界中科院大学都有交流。说实话我的结论和您完全相反。我的 ...

我说的就是赶上德国，没说超越啊，超越不可能是10、20年的问题，这点常识只要是在德国学工科的都知道吧

edie

用户名很酷 发表于 2015-10-14 16:45
我说的就是赶上德国，没说超越啊，超越不可能是10、20年的问题，这点常识只要是在德国学工科的都知道吧

只要中国的产品还是以便宜为卖点，技术可能可以赶上，但是收入始终都赶不上德国，再加上国内贪污腐败，管理效率低下，一部分成本的节省还需要以对环境破坏为代价来弥补，这样也会导致环境不断的恶化，反正想想就挺绝望的

irvine

一个中文电话就这么一惊一诧。。。说的好像德国的HR都是白痴似的。只不过你德语没有到接近母语的地步，无法自如的和德国人交谈罢了。你跟中国猎头谈话是用母语，当然理解的更深刻。

至于回国好还是德国好，必须要放到具体环境下谈。什么行业，自己的资本是什么（名校毕业，龙头企业核心部门工作经验，年龄等等），还有你爹是谁。

论坛上有一两个著名的ID，回去后在大企业确实混的不错，还时不时上论坛来嘲笑一下德国普通工程师的待遇。不过熟悉此人的都知道，那不过是因为他爹是政府中级官员罢了。真正靠自己双手打拼上去的反而低调多了。

不是说德国就不拼爹，而是说明明是靠拼爹却非要说成是中国大环境好+自己的本事，这种人人品实在是太差，更把一些不经世事的少男少女们给忽悠的团团转，说的好像一回国马上就飞黄腾达似的。。。

中国处于上升阶段，机会肯定不少。中国德国都不是遍地黄金，也都不是地狱。最傻的就是看到别人成功了，然后就以为自己也会成功。不要光看到别人吃香的喝辣的。别人付出了什么是不会一五一十告诉你的，尤其是那些见不得人的手段。

抓紧时间

rayking0309 发表于 2015-10-14 16:33
收入差不多够舒适的玩就可以了,也不追求奢侈,要赚得多付出也得多,反正在收入和假期之间找个适合自己的平 ...

德国照样有不少公司、行业累死人，甚至加班没工资、出差到处漂泊。
国内一样不少所以单位都是那么辛苦的。

说到底，关键看你找得到什么工作。

qiao1qiao

我来顶Elbereis,写得真不错，非常中肯客观，就是段分的有点儿多

抓紧时间

irvine 发表于 2015-10-14 17:09
一个中文电话就这么一惊一诧。。。说的好像德国的HR都是白痴似的。只不过你德语没有到接近母语的地步，无法 ...

而且回国后混得不好的人是很少发声的，这种情况就被自动忽略了

liliss

抓紧时间 发表于 2015-10-14 17:23
而且回国后混得不好的人是很少发声的，这种情况就被自动忽略了

混得特出色的也不来这里 sun xiao qun应该没来过这里指点江山

车水马龙

edie 发表于 2015-10-14 08:22
我来翻译一下你说的，渐渐看到国内亲朋友好舒适有钱生活安逸，而自己似乎越发失败，就自我安慰道，你们在 ...

很逗啊！空气食品这种老梗，就不要每回当做救命稻草一样抓着了。假期是多一点，但是守着这么多假期干啥？父母亲人发小都在国内，休假除了一遍一遍地旅游，摆弄摆弄花草，还能干点啥？

无数一流的企业，提供职业发展的可能性，哈哈！接着给你举的栗子，上海规定本地人可以免票进东方明珠，外地人要身份甄别交钱买票进塔，本地人能爬到顶层，运气好还能排队等到电梯，外地人就算交钱买票了，只能在下面转转，拍照留念。然后跟老家的人说，我在上海可以爬电视塔，那么高的电视塔世界一流，你们那些算什么？幻想着老家那帮土鳖如何羡慕

我死七百咧个鸡毛，干个几年，混点工作经验，我立马滚回国，没那么多闲工夫呆在这浪费生命

onair

车水马龙 发表于 2015-10-13 21:54
哈哈，一不小心又被戳了小心脏！！！总之在某些人眼里，国内人别人比自己过得好，都是因为瞎白活能讲，都 ...

看到小心脏，我还一直在想怎么被戳了就要小心“脏”……汉语博大精深~~

清源师

幽雨听弦 发表于 2015-10-14 13:19
别这么说～其实是你没有被激到那个份上～给个语言环境没几天你就杠杠了，毕竟是母语，这个我觉得没太大问 ...

谢谢你的鼓励

Leannbaby

车水马龙 发表于 2015-10-14 18:38
很逗啊！空气食品这种老梗，就不要每回当做救命稻草一样抓着了。假期是多一点，但是守着这么多假期干啥？ ...

上海本地人可以免票进东方明珠？什么时候的事啊？

车水马龙

Leannbaby 发表于 2015-10-16 21:47
上海本地人可以免票进东方明珠？什么时候的事啊？

你的幽默感呢？