关于Internet 经商和EBAY的法律问题解答

adisba

从开始在Ebay卖东西的时候, 就经常在这里晃, 期间看到了大家面对的种种法律问题都没有正解.有人被封帐号, 被罚款, 甚至还有回国的. 其实, 归根结底就是我们还不了解德国的法律制度, 不了解一些必要的知识, 更不知道自己所面临的严重后果. 很多人都是糊里糊涂就犯了法.我想, 大家都是学生, 网上卖的东西其实也是为了补偿生活罢了, 谁也不想为了这个影响了自己的学习, 前途.

我把大家所关心的问题搜集了一下, 然后加上自己的问题, 经过一个月上网查资料, 先后拜访了税务师, 银行人员, 律师,  对这些问题一一做了比较权威的解答.

尤其值得一提的是, 我们所拜访的律师, 是一名很出名的精通经济法的专家, 他的精通范围是经济法, 商标法, 竞争法, 还有国际商业的法律, 报纸曾经就网上经商的问题采访过他, 虽然价格很贵, 但是确真的是物有所值.

税务师也是很出名的税务所的Leiter, 非常耐心的解答了我的问题, 并给出了很多合理的建议.

由于律师, 税务师的咨询费用都是很高的, 尤其是律师, 200欧一小时(不加Mwst), 几百欧一下就打水瓢了(有Rechnung为证):mad:, 所以我希望大家能和我一起分担这一部分的费用. 这一部分的信息我只能隐去答案, 如果谁希望知道这一部分的信息, 请帮我分摊50欧元的费用(请先短讯联系).

我也恳请大家不要扔砖头:P, 认为我惟利是图, 因为这些信息都是银子买来的. 一个人去分担很昂贵, 大家去分担成本就下来了.我想, 这些重要的信息(包括法律, 税务上存在的漏洞等)可能关系到你的前途命运, 和你的选择, 权衡利弊我想大家心里应该清楚.;)

也希望大家如果有新的法律问题, 给我写信, 这样我可以利用大家给我汇的钱再去咨询律师或者给律师写信, 帮大家解决关心的问题 .并把这些更新通过邮件发给大家.

adisba

Internet经商的若干法律问题解答

严重声明: 本文由互联网信息, 律师和税务师的口述整理而成, 作者并不保证所有信息的权威性, 合法性和时效性. 同时也并不代表作者同意或者推荐使用文中的观点. 由此产生的任何法律责任, 作者概不负责.

              另外, 本文版权归属作者所有, 任何人不得未经许可不得擅自发表, 散布. 违者将保留追究其法律责任的权利.

预备知识篇

1.        问, 我是一位在德国学习的学生, 平时在Ebay上买卖一些东西, 这样是否合法?
答, 作为学生, 如果仅仅是买卖私人物品, 是合法的. 如果是商业行为, 你没有合法的打工许可, 是不合法.

2. 问, 在法律上如何界定个人行为和商业行为?
   答, 在法律上界定个人行为和商业行为主要通过货物来源和买卖目的. 个人行为指的是买卖私人物品. 举个例子, A从今年起, 开始在Ebay上出售自己房间的所有东西, CD, 书, 电视, 音响等, 这属于私人行为. 而商业行为则带有明显的盈利目的, 如B今年从中国进口200双鞋子, 在Ebay卖掉, 则属于商业行为.
   案例1, Finanzamt查到某德国学生C去年有一笔可疑收入, C解释说, 去年开始在Ebay上突然卖掉他珍藏的1000多张CD. 这样的行为虽然涉及金额较大, 仍属私人行为.

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帐户篇

  案例2.
    A去年在ebay上总共有差不多一万欧元的收入，年底银行来信，给A一大堆的材料和表格让我填写，还给了A一个termin，让我去解释。去了之后才知道，是schufa的问题。有一位steuramt的工作人员和A谈了半天，后交了11322欧元的罚款。，auslaenderamt给A开了离境条， schufa是国家机构，德国人的额外收入都不能超过400欧，超过的部分必须申报。A用的是deusche bank，听说专门盯着中国人的帐户。

1.        问.我去年在Ebay上有一笔收入, 我想知道,我的帐户信息被谁监控?
答. 有3个机构知道你的帐户信息, 银行, Schufa,和Finanzamt, 有两个机构有合法的监控权利, 银行和Finanzamt.

2. 问. 什么是Schufa? 他的作用是什么?
   答. Schufa全称为Schutzgemeinschaft für allgemeine Kreditsicherung, 是德国的一家民间机构. 它从它的合作伙伴如银行, 住房基金(Bausparkassen), 保险, Versandhandelsunternehmen, (租赁机构)Leasinggesellschaften, Kaufhäuser, 手机, 电话公司中搜集你的个人信息(姓名, 地址, 出生日期)和信用资料如银行帐号, 手机帐号, 信用卡帐号, 出租合同, 分期付款信息, 信用点, 和赞助信息以及这些信息的具体资料(期限, 付款中止, 付款取消, 付款拖欠, 催款, 强制性催款尤其是违法方面的情况). 它的作用是为各个机构提供一个关于个人的信用综合评价, 避免他们的损失. 举个例子来说, 如果一个人信用卡有恶意透支, 或者说手机欠费不交, 那么, 将来它在贷款或者开新的信用卡时可能被拒绝.

3. 问. 那么我想知道, Schufa到底拥有我的帐户上的那些信息? 我的每笔进出是否它都清楚呢?
  答. 根据银行的保密协议, 银行有义务对顾客的帐目信息进行保密, 这就意味则, 除了上面所提到的信息外, 帐面的往来信息, 以及余额信息银行将不会向Schufa报告. 所以, 在本案例1中, A认为是Schufa的问题, 如果A在没有出现别的信用问题, 将不太可能是Schufa的问题.

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4. 问. Finanzamt拥有什么合法的监控权利, 它将如何监控?
   答. 根据德国新通过的法律, 从2005年4月1号起, 德国机关如Finanzamt有权对德国境内银行的帐户进行抽查. 但是条例中严格规定的查看的范围, 每日查看约2000个帐户(全德境内, 据一般统计), 并且只能查看汇款的条目Bewegung(汇款人, 收款人, 次数), 不能查看金额. 此举, 有可能是为了调查公司的逃税或者是商业诈骗等.

5. 问.那么, 我的帐户具体情况就只有银行知道了. 它有义务为顾客保密, 但为什么要审查我的帐户呢?
   答. 银行有义务为顾客保密, 但是, 根据德国相关的银行法规, 它也有义务配合德国机关如Finanzamt提供可疑帐户, 避免如增值税诈骗和洗黑钱行为.

6. 问. 什么是增值税诈骗? 在帐目上有何特征?
    答 (隐去)

7. 问. 什么是洗黑钱? 在帐目上有何特征?
     答 (隐去)

adisba

8. 问. 那么在本篇案例1中, A可能是出现的这两种可疑的帐目特征, 然后引起银行的注意, 然后被调查的, 是么?
   答. 很有可能.

9. 问. 银行是如何发现这些可疑帐目的呢?
   答. 每个银行都有自己的计算机程序. 通过这些程序自动筛选出可疑帐户, 然后人工审查确定.

10. 问.如果银行发现了可疑帐户, 将如何处理?
    答. 具体机制尚不清楚. 但是, 很有可能是本篇案例1中所述, 先叫本人去解释, 如果解释有问题, 牵涉到逃税的事情, 有可能让本人或者直接提交到Finanzamt进行处理.

11. 问. 这样说来岂不是很恐怖? 如何能避免被银行列为怀疑对象?
     答(隐去)

adisba

税收篇

1. 问. 我是一名学生, 业余在Ebay上买卖点东西补贴生活费用, 我需要纳税么?
   答. 从原则上来说, 任何人, 只要从事商业行为, 都要申请Gewerbschein(商业执照), 但是, 有一点例外的是, 如果一年收入不超过13600欧元, 可以不用申请这个执照(更准确的说, 是税务部门查到你的帐不超过这个数目, 将不会继续追究). 作为留学生, 在签证中已经做了明确规定不许从事商业行为, 因此不适用这个例外.

2.        问. 谁能申请这个Gewerbschein(商业执照)?
答. 德国籍, 以及拿到独立的工作许可的人. 学生身份(拥有180个半天工作许可)的是不可以申请Gewerbschein.

3.        问.如何申请了Gewerbschein?
答. 很简单, 拿着你的护照, 到当地的Gewerbamt去直接申请, 交纳约30欧元就可.

4.        问. 如果我申请了Gewerbschein, 我想知道我以后大概需要付出多少钱, 交多少的税?
答. 如果你申请了商业执照, 恭喜你, 你已经完成了第一步. 那么, 下来你需要聘请一个税务师(Steurberater), 一般税务师的谈话费用在100到200欧元一小时, 然后他会帮你报税, 收取的费用根据你的营业额, 以年营业额5万来说,每个月80欧元左右(具体数目可能依据具体的税务师定).Umsatzsteur是30%, 再加上你的个人所得税, 这依据税卡而定.Umsatzsteur可以通过你的支出来抵消, 具体的操作就去问你的税务师吧, 他的责任就是帮你合法避税.

5.        问.听着税收这么高, 我的收入有一大半给政府做贡献了, 有没有免税的范围?
答. 是的. 根据最新的规定, 第一年营业额不超过17500欧元,次年不超过50000欧元,可免交纳营业税.

[ Last edited by adisba on 2005-6-25 at 01:04 ]

blausimon

支持一个先！！

adisba

6.        问. 网络购物, 虚虚实实,我如果逃税,在一定的额度被抓到的概率是多少?
   答(隐去)

7.        问. Finanzamt是如何检查网上逃税的?
答. 随着时代的发展, Finanzamt终于找到了它的强力工具Xpider, Xpider原是一个共享软件, 用来查找网络购物信息的, 经过升级后, 成为了Finanzamt检查逃税的工具.(悲哀呀!) 这是一个独立的不依靠Ebay数据库的软件, 直接通过网页的链接(如, andere Artikels)来检查你的买卖信息, 并记录下来, 等营业额积累到一定程度就会列入黑名单.小心了!!

8.        问. 如果我一不小心被税务局抓到逃税了, 面临如何的惩罚?
         答(隐去)

adisba

9.        问. 比较利弊, 能否给出一个合理的建议.
   答(隐去)

10.        问. 如果不幸发生的话, 税务局是怎么来找你?
答. 两种可能. 1, 税务局给你写信, 让你去解释. 2, 在清晨的酣睡中, 你将听到急促的敲门声, 麻烦来了.

11.        问. 从猫眼看到税务稽查员来了, 能不开门么, 能装做不在家么?
答. 这是没有用的. 税务稽查员不象查电视的, 他们有破门搜查的权利, 如果你有逃跑的意图的话, 还有暂时拘扣你的权利. 你能做的就是马上打电话给你的律师和税务师.

12.        问. 我用中国的帐户在德国进行买卖, 钱直接汇到中国, 是不是就不存在德国上税的问题了?
答. 是的, 如果中国税务局不管你的话.

13.        问. 我居住在德国, 把货物买到意大利, 德国税务局能用Xpider查到我在意大利的货物么?
   答(隐去)

14.        问. 我居住在意大利, 把货物卖往德国. 年营业额比较大, 我想知道, 如果德国Xpider查到我有逃税嫌疑, 会否通知意大利税务局?
   答(隐去)

adisba

商标法篇

1.        问. A从中国进口了一批仿LV的包, 在德国作为正品出售, 请问A违反了什么法律?
答. A违反了商标法(Markenrecht)和竞争法(Weltbewerbrecht).

2. 问. 如果A在出售中标明是赝品或者是伪品(wie LV)等字眼, 是否是合法的?
  答. 不合法. 仍然触犯以上的两条法律, 处罚同上.

3. 问. 如果A通过朋友关系, 从中国工厂拿到了如Puma鞋子的尾单, 所谓尾单, 就是替工厂加工后多出来的产品(质量和原品一样的), 在德国销售是否合法?
答. 不合法. 仍然触犯以上的两条法律.

4. 问. 如果A在中国用特价从合法经销商买到一批Puma的鞋子, 拿来德国销售, 是否合法?
   答. 不完全合法. 这种情况被成为平行进口(Paralle Import), 但是, 情节比较轻, 属于典型的商业纠纷.

5. 问. A如果在EU内部, 如西班牙的合法经销商进口了Puma鞋子, 在德国销售, 是否合法?
   答. 根据最新的法律判决, 这种在EWR内部的Paralle import是合法的.

adisba

6. 问. 如果出现的以上的1到3的那种情况, A将受到如何处罚?
   答(隐去)

7. 问. 在庭外解决中, 我想知道如何计算赔偿金额?
   答(隐去)

8. 问. 这些品牌公司, 如Adidas, Nike如何知道你在易趣卖假或者是不正当来路的商品?
   答(隐去)

9. 问. 如果不幸收到Ebay发来的要你提供的原产地证明(Ursprungszeugnis), 那意味着什么?如何应对?
   答. 这意味这你可能已经被某个品牌公司盯上, 要你进一步确认货物的来源. 这已是比较幸运的情况了, 你应该马上停止销售, 并向Ebay说明这是私人买卖. 有条件的话, 可以请求律师给你写这封信.

10. 问. 如果我那天收到了某品牌公司寄来的申诉信, 那意味着什么? 如何应对?
    答. 如果这样的话, 那么说明对方已经掌握了比较充分的证据. 官司已经开始了, 你应马上去找你的律师, 把情况向它说明, 由律师去处理这件事情.

11.        问. 如何能避免这种品牌的纠纷? 能否给出一个可行的建议.
   答(隐去)

adisba

综合篇


1.        问. 我己经了解到我面临的风险了,我是否可以提前加入法律保险, 以应对将来可能面对的法律纠纷?
答. 不行. 首先普通的法律保险范围并不涵盖这种商业纠纷. 其次, 如果上法律保险是为了去触犯法律, 同样保险也不起作用.

2.        最后的忠告. 如果你明知道自己在做一件违法的事情, 那么, 最后的忠告是, 不要让参与者多于3人, 否则算是集团犯罪, 情节会严重得多.

adisba

心得篇

  经过一个月的网上查找资料, 和税务师, 律师的谈话, 大致解答了大家网上交易可能遇到的法律问题. 个人感觉, 德国确实是一个法律完备, 信息透明的社会. Ebay也是越来越透明, 灰色地带越来越少. 你在网上的一举一动其实背后都有无数的眼睛在看着你, 有如你在一个无人的停车场, 自以为没有人知道你在干什么, 其实, 摄像机早已把你的举动看的清清楚楚. 所以, 自己要知道自己在干什么, 可能出现的风险, 才能衡量利弊有所选择去做.

以上的信息可能存在不完全或者错漏的情况, 请大家不吝指正.

如果大家有问题的话, 也欢迎和我联系. 我保证为大家的个人信息保密. 当然也可以给我发匿名的电子邮件. 我将尽量为大家解答. 如果我不能解答的话, 将在方便的时候向律师和税务师询问. 有更新的话将通过邮件发给大家.

kurthual

感谢楼主提供的如此宝贵的知识。我有一个问题，请问德国财政机构有没有权力去监控我的paypal账面呢？也就是说，我把销售赚到的钱仍然留在paypal里面而不abheben到德国银行，只是将钱用于ebey购买，这样做有风险么？谢谢答复

小薰

请教!如果,我是用中国银行的国际信用卡注册的ebay,钱直接转到这个信用卡里面,不知是不是不会被德国税务部门查税!

adisba

原帖由 小薰 于 2005-7-13 23:26 发表
请教!如果,我是用中国银行的国际信用卡注册的ebay,钱直接转到这个信用卡里面,不知是不是不会被德国税务部门查税!

除了银行查外, Finanzamt有自己的查税工具Xpider, 只要是在德国EBAY交易, 理论上都有可能被查

ynforlx

请问楼住，你说案例2里a在eBay收入了10000欧，怎么定义的收入，是营业额还是利润？因为我实在eBay交易了10000欧左右，是不是很危险？

hongjiufang

请问如果不是再ebay上销售，会不会同样的被监控？

JrRong

我哥在香港有一家公司，通过我的ebay号和银行帐号在德国ebay卖东西，数额挺大的。然后我去了税务局报告，然后税务局确认是我哥的公司在经营，说要交16％的Umsatzsteuer，按营业额的16％征收。

所有商品，按税务局的说法，都是电子服务类，就是什么游戏代练之类的。按照德国税法，所有属于欧盟的人购买该产品，都要我们交税（写的好霸道，居然不管在何处购买都要交.....）。

问题1：在德国ebay卖的话，销售场所算是在德国，还是在香港；如果是在MSN上联系购买，销售场所算是在德国还是在香港；如果是在香港网站上卖的话，销售场所算是在德国还是在香港。
问题2：如果提供服务的地区在香港，因此应该遵守香港法律，香港是没有增值税的说法的。比照邮寄购买的性质，那应该是消费者交税，而不是公司交税，则我们不用交税。
问题3：如果转用香港ebay帐号和香港的银行帐号，是否彻底不用交税给德国政府，即使他的税法写的很霸道。
问题4：Umsatzsteuer属于增值税，是否能抵扣，如果是其他香港企业的发票，在德国能否抵扣？？

好像很复杂哦，我已经很晕呼了，可谁知道该怎么办啊？
或者知道哪位律师对这样的互联网交易比较熟悉的，能否给一个邮件或者电话号码给我们，我们好联系律师.....
我们曾经想在德国正式开个公司，一问才知道，起码30％以上的税率.....

两年后

原帖由 JrRong 于 2006-1-7 13:13 发表
我哥在香港有一家公司，通过我的ebay号和银行帐号在德国ebay卖东西，数额挺大的。然后我去了税务局报告，然后税务局确认是我哥的公司在经营，说要交16％的Umsatzsteuer，按营业额的16％征收。

所有商品，按税务 ...

最好是用你哥哥的EBAY号码和他的公司去销售，否则你这里还是会有麻烦的可能

至于增值税，公司在香港，是没有必要交这个税的

你现在可以

1，在德国注册一个公司，30％其实是很少的一部分，你要把握好
或者
2，你和你哥哥公司有关的帐户，分开
或者
3，你可以找个法国的公司，销售通过他们公司下帐，这个可能麻烦点，但从某些方面来说

也保险点

diels

我的情况和楼上的JrRong有点相似，有些问题想向各位有经验的朋友请教一下，希望不吝赐教，非常感谢！

我们用一个中国的易趣帐户登陆德国的ebay，把一些商品销售给德国客户。用我在德国的银行帐户收款，货物则是由在中国的亲戚通过中国邮局直接发出的。也就是说经营的实体在中国，在德国做的只是收款。不过我们在上海是没有公司的，是私人做外贸。

我很想知道，在这种情况下我是不是应该主动去税务局报告，而税务局又将通过什么方式来确认是我的亲戚在中国经营业务，而不是我本人。需要提供那些文件？

如果有些文件是必须有公司实体才能开具的，那么我们需要成立一个怎么样的公司呢？比如，个体工商户，普通的有限责任公司，或是外贸公司？

因为不清楚相关的规定，所以现在心里总是没底。我想如果有什么办法可以使我用帐户在德国收钱这个行为合法化，哪怕是要交16%或是30%的营业税我也愿意呀。

ciao

这么久了，楼主把隐去的部分公开吧，呵呵，别吊大家胃口了。
偶EBAY也做了快1年了，UMSATZ也不小了，还没被查过，有点怕怕，8过偶一直比较小心是真的。
EBAY界定私人和商业的区别大家可以在EBAY网站上找到，过去有说法是一个月不到1000，一年不到8000一般不会被查。偶和偶朋友也有过了一个月一不小心超1000的记录，现在还没碰到过问题。
分享一下偶的一点小经验：1，不要频繁的登录新商品，新的你也按旧的登，德国人也这么干。
2，同类的，或者一模一样的商品同时间内数量不要超过2，3个，不然也很明显。
3，PRIVAT VERKAUFEN如果要交税，它很难界定你的利润和你成本，我问过律师，有2种算法，算下来还是觉得让国内开个金额高一点的RECHNUNG比较实惠。

还有对上面1点有个小疑问，DUESSELDORF 注册的GMBH，交的税是利润的40%，而不是30%。是不是根据地方不一样呢？东西进关的时候关税是不一样的，大家如果是用包裹寄过来的，其实都是逃税了，就是有一个查到的概率而已，查到了补税，不过不是所有海关工作人员都让你补了就拿的。16%的增税出示国内交过的证明好象就可以不用再在德国交了。其实税的大头是40%的所得税。
汇到国内是要手续费的，而且操作复杂，感觉对德国人行不通。

再几个小建议：1，寄包过来，一模一样的东西不要太多，打个比方，你在EBAY卖围巾，你一次从国内寄了40个围巾，如果海关扣下了，那我劝你就直接让他们RETURN TO SENDER吧。
2，从概率上来说，同一个地址短时间内的多个包裹，被查到的概率大很多，所以分几个地址寄吧。
3，如果查税查到你头上，你卖的全是不一样的东西，而且式样，型号差别很大，你完全可以理直气壮的说是自己的东西拿出来卖的，也就是PRIVAT VERKAUFEN。

所以要逃税，要通过EBAY挣钱是需要动不少脑子的。
偶的观点就是一点自己的经验，如果有什么错误的地方，希望大家马上指正我。也希望大家可以讨论赚钱之道。

最近德国经济部门查得特别勤，因为EBAY上做假货的中国人越来越多，因为很多国内供应商偶都合作过，什么东西什么来路偶再清楚不过了，HAMBURG和BERLIN有人做过火了，所以最近肯定会特别紧张，不过相信这几家人迟早会被抓进去的。希望大家小心谨慎才是。

Keano

原帖由 ciao 于 2006-3-31 19:36 发表
16%的增税出示国内交过的证明好象就可以不用再在德国交了。

国内的增值税在出关的时候是可以退的。原则上讲，德国征收的是欧盟增值税，跟国内的不是一回事，在中国交的税并不上缴德国财政。因此你说国内交过税到德国就不用交了，我表示怀疑。

德国的增值税是针对发生在德国的交易行为。在德国销售的物品都需要进口转售，进口货物海关就要根据进口货值（供应商发票或者装箱单）征收增值税。公司销售可以退税，个人销售不退。

莱茵的黄金

原帖由 ciao 于 2006-3-31 18:36 发表
这么久了，楼主把隐去的部分公开吧，呵呵，别吊大家胃口了。
偶EBAY也做了快1年了，UMSATZ也不小了，还没被查过，有点怕怕，8过偶一直比较小心是真的。
EBAY界定私人和商业的区别大家可以在EBAY网站上找到，过 ...

按照你的说法，ebay的监控是免去了。。
但是你的银行账户怎么办呢？？