对难民例外不施行最低时薪, 你赞成或反对

应欣

Streit um Billiglohn für Flüchtlinge

Zehntausende Flüchtlinge würden gerne in Deutschland arbeiten. Politik und Unternehmen streiten nun, ob es dafür Ausnahmen beim Mindestlohn geben muss.

dickteddy

反对，应该100欧／小时起！

umzug2013

dickteddy 发表于 2015-10-28 12:41
反对，应该100欧／小时起！

太不人道！

jasminol

难民都是高素质人才，起薪100欧是必须的

namename

楼主又调研了  我参与 然后能否把我的5欧也发下  我意见是  难民应该不工作  然后每小时100女

namename

namename 发表于 2015-10-28 12:47
楼主又调研了  我参与 然后能否把我的5欧也发下  我意见是  难民应该不工作  然后每小时100女

打错了 是100欧 不工作

irvine

想多了。找到工作再来谈高薪低薪吧。

澜风抚袖

irvine 发表于 2015-10-28 12:49
想多了。找到工作再来谈高薪低薪吧。

人家认为，难民无法参与到劳动市场，纯粹是因为最低工资太高了

所以，解决办法就是把工资降低，让他们可以找到2，3欧元时薪的工作，
当然，如何靠这2，3欧元的工作养一大家子人就不是他们考虑的了。
然后，德国经济凭着低工资的难民就起飞了，德国的失业率和难民的就业率可以把人眼睛亮瞎
德国政府当初关于难民补充德国劳力不足的说法也站稳脚了
至于，社会成本，他们才不管

schlüssel

                                    

飞天玉米

这不是工资的问题，

首先他们应当以合法的难民身份入境，而不是非法闯入！
其次入境后难民应当遵守德国法律和生活习惯，不得扰乱公共秩序！
再次他们必须以合法途径取得工作许可！
最后他们必须和其他劳动者凭工作技能公平竞争工作岗位，而不是靠政府分配！

金秋容平

楼主，我相信你人是不坏的，人是不坏的，比较重要的话说两遍，但你傻的知道吗，傻的，傻的，重要的话说三遍。
明明可以靠脸吃饭的，咱就别靠才华了好么。

.......

人家刷脸就可以了，是刷脸，刷脸！

super-ida

阴魂不散

应欣

前阵子看最低时薪效应的几个报告和分析，物价涨的最高的基本上是最低时薪行业，比如，出租车，理发。。。

东德地区没有职业教育的人工薪水提高了平均8%，而整体提高了20%左右。就业率因此降低。

巴伐利亚没有大的效应，因为经济发达就业率高本身时薪就不低。

低薪行业，如果不废除最低时薪（假如移民Selbstaendige ,无最低时薪限制或者只是对难民例外不施行最低时薪），德国底层最容易成为Verlierer .

Je geringer die Ausbildung, desto eher wird jemand zu den Verlierern zaehlen. 令人担心的是，更多东部的那些个穷困人口和对未来前景焦虑的不稳定中产群体被Pegida 甚至NPD 吸引。那些个人可能会成为"armer Teufel", 投奔NPD 那些个"boese Teufel".

另一方面让人担心的是，难民移民假如不能接受大多数只能在德国底薪行业工作的话，失望而容易成为伊斯兰极端组织发展对象。

应欣

取消最低时薪短中期不太有可能。

SPD经过无数年的努力终于今年开始施行，不会放弃的。

leelight

应该给他们高素质人才AT合同啊，怎么能算时薪？？？
非常鄙视你们这些辣脆！

应欣

飞天玉米 发表于 2015-10-28 13:08
这不是工资的问题，

首先他们应当以合法的难民身份入境，而不是非法闯入！

最后他们必须和其他劳动者凭工作技能公平竞争工作岗位，而不是靠政府分配！

是. 我是支持完全取消最低时薪。但在权衡利弊的时候，我觉得或者对难民灵活使用 ,"Ziel sei es, dadurch vor allem junge ausländische Männer schneller als bislang in den deutschen Arbeitsmarkt zu integrieren."

Wichtig seien weniger Bürokratie und das Aussetzen der Mindestlohnverpflichtung für mindestens die ersten sechs Monate der beruflichen Tätigkeit, sagte FDP-Chef Lindner dem RedaktionsNetzwerk Deutschland (RND), dem auch diese Zeitung angehört. Lindner warf Arbeitsministerin Andrea Nahles (SPD) vor, Flüchtlinge als Langzeitarbeitslose einordnen zu wollen, „um dann durch die Hintertür den Mindestlohn aussetzen zu können“. Das zeige, wie sehr Nahles „den Arbeitsmarkt verrammelt und bürokratisiert hat“, erklärte der FDP-Chef weiter.

不过实施会很困难很困难.

Koalitionsstreit um Mindestlohn-Ausnahmen für Flüchtlinge
...

Prominente CDU-Politiker forderten in der Flüchtlingskrise mehr Flexibilität beim Mindestlohn. Vorbild dafür ist eine bestehende Ausnahme für Langzeitarbeitslose: Wer länger als ein Jahr arbeitslos war, darf bis zu sechs Monate lang für einen Stundenlohn von weniger als 8,50 Euro beschäftigt werden.

...

Eine Sprecherin von Arbeitsministerin Andrea Nahles (SPD) stellte klar: “Der Mindestlohn gilt, unabhängig vom Pass, für alle Arbeitnehmer und Arbeitnehmerinnen.”

Gabriel kritisierte, dass manche in CDU und CSU sich alle vier Wochen ein neues Scheinargument suchten, um den Mindestlohn infrage zu stellen. Sein Rat an die Union sei, die Regelung endlich zu akzeptieren. “Am Mindestlohn wird es mit der SPD nur eine Änderung geben: Er wird steigen.”

http://www.financial.de/news/agenturmeldungen/roundup-koalitionsstreit-um-mindestlohn-ausnahmen-fur-fluchtlinge/

cosimo

应欣 发表于 2015-10-28 15:13
前阵子看最低时薪效应的几个报告和分析，物价涨的最高的基本上是最低时薪行业，比如，出租车，理发。。。
...

中国说要高薪养廉（防止发展成恐贪污分子），德国是要高薪养难民（防止发展成恐怖分子）

colinxp

人家难民也不傻，工资太低了就领救济呗。

应欣

cosimo 发表于 2015-10-29 08:42
中国说要高薪养廉（防止发展成恐贪污分子），德国是要高薪养难民（防止发展成恐怖分子）

我也不认为人生来就是恐怖分子。

重要的是Integration和Perspektive。我有过一个问卷是关于Seehofers sieben Punkte Plan 。

多数人赞成

Integrationswillige Migranten foerdern, Integrationsverweigerung nicht hinnehmen und konsequent sanktionieren
       
Integration heisst Deutsch lernen        
       
Integration durch Teilhabe und Arbeit        
       
Keine Abschottung in Parallelgesellschaften        

应欣

colinxp 发表于 2015-10-29 11:12
人家难民也不傻，工资太低了就领救济呗。

不决对吧。假如人有或者看到Perspetiven呢？！

应欣

Sprachkurse für Fluechtlinge sind überlaufen. Trotzdem sind Schüler motiviert und haben Spass am Lernen

http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/menschen-wirtschaft/die-integrationskurse-fuer-fluechtlinge-in-deutschland-sind-ueberlaufen-13850196.html

应欣

20%多反对喔

南德报昨天的
Flüchtlinge in Deutschland  -  Billiglöhner sind nicht die Zukunft

http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/fluechtlinge-in-deutschland-ist-der-mindestlohn-noch-zu-halten-1.2710226

风光无限好

有点矛盾，服务业价格下降作为消费者很难反对。

应欣

风光无限好 发表于 2015-10-30 17:04
有点矛盾，服务业价格下降作为消费者很难反对。

据说日本服务业服务很不错啊。

风光无限好

应欣 发表于 2015-10-30 21:51
据说日本服务业服务很不错啊。

服务意识和态度日本是天堂。

asdre

低薪之后，如果不改革福利制度，其实还是个死结，因为低薪还不如福利拿得高，为啥工作。

应欣

asdre 发表于 2015-10-31 11:39
低薪之后，如果不改革福利制度，其实还是个死结，因为低薪还不如福利拿得高，为啥工作。

是啊。有很多研究，如何刺激底层群体进入劳力市场。

还有一个社会一定有存在一些能力低下的群体，Unproduktive Arbeitnehmer sollen auch einen Arbeitsplatz bekommen.

我比较赞同的是有一个论点，nämlich ,wer mitmacht, profitiert。比如，社会救济是1000欧，假如薪水仅500，国家补贴600。如果600，国家补贴700。不过首先遇到的阻力比如就是工会，工会认为一方面企业压低薪水剥削工人，另一方面是国家同时还补助了企业。另外在具体实施的时候也有各种问题。比如如何控制监督具体收人。其它有时是否工作的薪水并不是唯一原因，经常的会是工作环境气氛也是一大重要因素，许多底薪工人有被非善意，被Vorgesetzten unterdrückt 的感觉。

我是反对最低时薪的，今年年初才开始，德东失去20万Minijobs 位置，当然很多分析说整体没有影响效果，我觉得只是定义问题，而且效果中长期才会显著出现，尤其是今年会接受100万难民。

不过最低时薪是SPD的一大Erfolg, 是不会马上放弃的。

asdre

应欣 发表于 2015-11-1 17:23
是啊。有很多研究，如何刺激底层群体进入劳力市场。

还有一个社会一定有存在一些能力低下的群体，Unpr ...

你好好说话比如党派，政治理论，它们为什么这么做，别天天扯你三姑六亲戚的，

Don't_speak

我是赞成对难民不采取最低时薪的。其实开始我的想法是，同样的工作，为什么不能平等对待。
但是想了下觉得不采取最低时薪，更加容易创造工作机会。而且这些难民进入德国，也是使用了这个国家的福利系统的。所谓作为补偿，大可以不对他们采取最低时薪。