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中东暨欧洲乱局探讨

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发表于 2015-11-19 17:18 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 ipegermany 于 2015-11-21 19:21 编辑

来点有技术含量的探讨,欢迎有理有据的发言,免得被骂奇葩。
我先搬点砖,贴些高人们的发言。

过去欧洲常常说巴尔干半岛是欧洲火药桶,因为涉及塞尔维亚、克罗地亚等民族矛盾还有穆斯林的宗教矛盾。最终引发了一战,死伤数千万一直到最近才和平下来。

  但是中东地区才是世界的火药桶。先看民族,有突厥人(土耳其)、阿拉伯人(叙利亚、伊拉克、沙特、埃及)、波斯人(伊朗),论宗教有逊尼派和什叶派,逊尼派土耳其的跟沙特的极端瓦哈比派又大不一样,什叶派内部也分为很多支系,再结合宗教、民族矛盾,各大国的插手,简直是乱成一锅粥。
  就拿现在极端组织的瓦哈比派来说,当年可是沙特阿拉伯的立国之本,借此来调整突厥哈里发的权威,而同为阿拉伯人的埃及则一向跟土耳其哈里发关系良好,沙特第一王国就是奥斯曼帝国领导下的埃及将军易卜拉欣所消灭,国王和王子都被屠杀;后来在美苏争霸中,阿拉伯复兴社会党等带有穆斯林特色的共产主义运动在叙利亚和伊拉克等地流行一时,伊朗则走向了教士统治,沙特等倒向西方,以极端的瓦哈比派为国教……
  仿佛还嫌不够混乱一样,上天还在这地方加上了一个黑色黄金——石油,世界上三分之二的石油储量在中东地区,大量的财富流入、大国势力的介入更是使得局面混乱不堪,

  总之是一个混乱之地和火药桶,也许需要一场彻底血与火的战争,一个统一的中东才能消除这些混乱吧,埃及的阿里王朝、沙特的内志王国、土耳其甚至是伊拉克的萨达姆、叙利亚的阿拉伯复兴社会党、泛阿拉伯统一运动、泛突厥运动、复兴波斯帝国运动……都做出过类似的努力,但是最终都失败了,看来,这中间的混乱还将持续上很长一段时间,也许要第三次世界大战才能消弭掉这个世界的火药桶吧。
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 楼主| 发表于 2015-11-19 17:22 | 显示全部楼层
叙利亚当权的什叶派的阿拉维派,这个派别在叙利亚的人口中是少数,只占叙利亚总人口的11%左右,约有200万人,在叙利亚中80-90%的人口是逊尼派,但是由于历史原因阿拉维派在军队和暴力机关中人数众多,所以巴沙尔的父亲阿萨德通过军事政变夺取了叙利亚大权,开启了阿拉伯复兴党在叙利亚一党专政几十年的时代(跟萨达姆的复兴党是一个,世俗化的主张统一阿拉伯的政党,但是萨达姆的复兴党基础是伊拉克的逊尼派,同样是伊拉克少数派,后来两国的复兴党分道扬镳了)。

  阿拉维派废除了伊斯兰教不合时宜的“五功”,拒绝了血腥的“宗教圣战”,不设清真寺,对待其他宗教呈宽容的态度,教义要求教徒效忠于所在国的世俗政权。在土耳其和叙利亚的阿拉维派教徒积极投身于商业和工业,是土耳其和叙利亚世俗化运动的坚定支持者。

  其实阿拉维派是比较世俗和宽容的,但是独裁几十年也有很多腐败和裙带问题吧,占据人口多数地位的逊尼派在老阿萨德几十年的总统生涯中屡屡闹事起义,有一次差点把阿萨德暗杀,后来被老阿萨德血腥镇压下去,其实也没啥好说的,跟萨达姆在伊拉克对付多数的什叶派一样的,就是杀,杀得血流成河。那时候是东西方冷战的时刻,美帝和前苏争霸,对于这些盟友们(叙利亚是前苏的盟友,伊拉克是美帝的盟友)的作为也没人去管,都是睁一只眼闭一只眼。
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 楼主| 发表于 2015-11-19 17:24 | 显示全部楼层
前苏垮台后,局势已经发生改变,萨达姆还要用老一套来对付什叶派,用毒气和坦克来对付他们,制造万人坑,而且吞并科威特,这是美帝不能容忍的。之前要跟苏联争霸,没空理他,现在就无所顾虑了。傻愤老说什么大规模杀伤性武器是子虚乌有,却不提在伊拉克发现30余个万人坑,光凭这一条,就够萨达姆这样的暴君死无数次了,最后萨达姆被绞死也不是美国人的宣判,是伊拉克重新上台的什叶派,那些人对萨达姆狠之入骨。
  但是萨达姆当权数十年,大肆提拔了无数逊尼派,所以这些人构筑了伊拉克反什叶派的主力,伊拉克的内乱其实是内部原因,教派冲突和延续的仇恨,当年被萨达姆血腥屠杀掩盖了而已。现在伊拉克无论如何乱,死的人也不会有萨达姆当年勇毒气一次毒死成千上万人多。
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 楼主| 发表于 2015-11-19 17:26 | 显示全部楼层
  叙利亚也一样,占据人口多数的逊尼派几十年来一直在想推翻阿拉维派的统治,终于在阿拉伯之春中又一次发动了起义,这一次由于周围国家的动乱武器和军火的流入,人口处于少数的阿拉维派终于顶不住了。

  其实在反阿拉维派的逊尼派中也有多股势力,一股是沙特、土耳其和西方支持的逊尼温和派(土耳其逊尼派跟沙特支持的又不一样)、美国支持的库尔德派(跟土耳其有冲突)、逊尼极端派(跟沙特的瓦哈比派有关联,主要就是ISIS),反正是一锅乱粥,各个国家和派别的利益都不一致,有亲土耳其的,有反土耳其的,有亲美的、亲沙特的,有反美亲沙特的,还有反美反沙特的,不能整合一致,所以也是在人口占据90%的反对派迟迟不能拿下10%的阿拉维的原因。
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 楼主| 发表于 2015-11-19 17:27 | 显示全部楼层
阿拉维派能够坚持这么久,有几个原因,一个是阿拉维派害怕报复,很团结死战;二是同为什叶派的伊朗、伊拉克的支持,三是俄罗斯的支持,四是由于反对派鱼龙混杂,中间有很多反美反西方的极端份子,所以欧美也没有大力支持他们,害怕养虎为患。
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 楼主| 发表于 2015-11-19 17:27 | 显示全部楼层
但是阿拉维派毕竟人口很少,资源有限,在难民潮——这些其实多数是中产阶级,阿拉维派的支持者占多数,叙利亚巴沙尔的兵员和武器都到了能够坚持的极限,快被耗死了。所以俄罗斯直接出手了,想让其多支撑一下,主要还是为了对付沙特和欧洲,作为一个谈判的筹码。
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发表于 2015-11-19 17:27 | 显示全部楼层
看到这个,想起男友的一个说法,
他说,每个时代都有自己的Aufgabe,现在的难民潮可能就是我们这个时代的Aufgabe
我同意他前半句,但我不同意他后半句。
的确,每个时代都有时代的问题,但难民潮不能只看表象(不断的大量的人要来欧洲),
而要考察它的根源。
从它产生的根源出发,我们时代的Aufgabe应该是改革那个宗教,把他们从一千多年前
的落后观念解放出来。
这个过程会死人会流血,但别无选择。但如果像欧洲这样,一边流血一边任由这个宗教
继续那样统治人的思想,无解。
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发表于 2015-11-19 17:29 来自手机 | 显示全部楼层
穆斯林必须放弃可兰经,不再作穆斯林而作世俗人。伊斯兰的信仰没有和其他信仰共同存在的概念,即使有穆斯林偏向世俗化,但他们的后代也可能因为各种原因滑向极端。不过世俗社会已经失去血性,估计要有一次世界穆斯林的大联合,展现霸权国家级别的对世俗的攻势,否则世俗社会无法觉醒。现在的情况是温水煮青蛙,穆斯林统治世界插满绿旗是迟早的事情。

点评

15亿人信的教义 我觉得哈不可能 虽然我认为是最好的办法  发表于 2015-11-21 01:52
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 楼主| 发表于 2015-11-19 17:30 | 显示全部楼层
巴黎恐袭之前,俄罗斯的处境很不妙。
俄罗斯境内2000多万穆斯林,90%是逊尼派支持阿拉维派会对内部造成重大影响,俄罗斯跟伊朗关系其实也不好,存在石油和各个方面的竞争关系,伊朗跟西方改善关系,那么油价还是会大跌;
  而且直接介入,已经得罪了土耳其、沙特等逊尼派国家,沙特已经把俄罗斯比作十字军,一些宗教领袖号召对俄罗斯圣战,这对俄罗斯的安全会造成影响,同时每天的轰炸消耗的金钱也是一个大的数字,不知能坚持多久,如何收场。
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 楼主| 发表于 2015-11-19 17:32 | 显示全部楼层
  沙特一直盘算着来个白帽子西征,普京的干预提供了极好的借口,不过毛子本土离中东还有些距离,大概普京认为恐怖袭击暂时不会殃及俄罗斯,于是放手一搏。
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