同志们讲讲国内的事情吧

klsharp

vermieten1 发表于 2015-12-1 10:19
年薪30万的回国可是干死干活拼命给人打工，牺牲了健康也不值得啊，年薪30万孩子要送双语学校，买菜肉都要 ...

为啥总想着一定什么双语学校， 买BIO。。。有那么夸张吗？ 都是吹， 人家几千块能活， 你30W反而没法活。这不科学。还有德国的福利， 你觉得还能坚持多久， 以后福利削减，税收上升， 欧元还跌跌跌。

我还是那句话， 福利这种东西是虚的，是国家政策。任何国家， 国家政策都可能会改变， 你把自己的命运绑在国家政策上是对自己不负责。

大家都知道国内80年代当工人是很吃香的。那时候所有人托关系找门路把小孩送进工厂当工人，为啥，就因为工厂工资不算低， 每天又清闲， 退休金也不错。。好了，到了90年代， 外企名企开始开花， 还是有很多人呆在国营厂子里不肯动，因为外企民企累啊，国企虽然效益越来越差， 但是毕竟是国家的， 死不掉，继续混，其实那时候有点眼光的就看出来很多国企药丸，但是很多人就是因为福利因为懒不肯动，最后国企开始倒闭， 下岗风潮里最苦的就是这帮人。而90年代敢于跳出来吃苦的， 现在基本也都混的不错。德国现在在我看来就类似于当年中国的国企。如果德国经济不行了，甚至欧盟垮台了， 这种福利体系无法支撑， 最后的结果是啥。。。

黯然浪子

vermieten1 发表于 2015-12-1 10:19
年薪30万的回国可是干死干活拼命给人打工，牺牲了健康也不值得啊，年薪30万孩子要送双语学校，买菜肉都要 ...

汗，现在国内30万还拼死拼活？至于么。。。。见过1个年薪200万的高管合伙人之类的，平时打打球喝喝茶，还兼职consulting，悠闲的很

lavendel2010

michaela2004 发表于 2015-12-1 09:46
真要是德国2千万穆斯林（现有的加上现在难民的家团和繁殖速度，估计就是十年吧），那会是什么样？在土耳其 ...

是，可是，为什么要在中东土耳其生活啊？
在两千万MSL前，一定撤退，回国肯定没现在舒服了，但太差也不会，主要就是环境不再安静和干净，但治安会好点，不用天天见头巾已经很高兴了。德国的房子没准还能出租赚点儿租金交国内的社保，呵呵。其实也不要想得太惨了。

vermieten1

黯然浪子 发表于 2015-12-1 10:38
汗，现在国内30万还拼死拼活？至于么。。。。见过1个年薪200万的高管合伙人之类的，平时打打球喝喝茶，还 ...

高管合伙人是打工的吗，普通的搞it或其他工程师现在回去找找试试看，年薪拿个30万可以悠闲的跟这儿上班那样的工作呢，国内有学历的现在多的是，除非你非常有本事，就普通这儿的工程师回去跟人家还是一样抢饭碗的

klsharp

黯然浪子 发表于 2015-12-1 10:38
汗，现在国内30万还拼死拼活？至于么。。。。见过1个年薪200万的高管合伙人之类的，平时打打球喝喝茶，还 ...

这也不能说，其实苦B的就是中间这层，也就是20－50W， 100W再往上进入LEADER级别反而可能工作内容轻松点， 更多的是维护人脉和承受决策压力。

vermieten1

klsharp 发表于 2015-12-1 10:35
为啥总想着一定什么双语学校， 买BIO。。。有那么夸张吗？ 都是吹， 人家几千块能活， 你30W反而没法活。 ...

那赚了钱不那样花的话跟赚几千的生活质量差不多啊，

klsharp

vermieten1 发表于 2015-12-1 10:44
那赚了钱不那样花的话跟赚几千的生活质量差不多啊，

晕。。。你可以装修啊，你可以买更大的房子啊。。你可以去更贵的地方度假啊。。。生活质量这种本来就很主观。。。有些人穷游全国觉得自己生活质量很高，有些人攒几个月工钱买个LV觉得自己生活质量很高，主观的东西没法比

黯然浪子

vermieten1 发表于 2015-12-1 10:41
高管合伙人是打工的吗，普通的搞it或其他工程师现在回去找找试试看，年薪拿个30万可以悠闲的跟这儿上班那 ...

这位还真就是工程师出身，家里也是普通高知，开始也是做了几年项目，当然人家比较有想法，眼界和普通工程师不同，跳槽后直接做partner了。。这机会德国太少了，国内与他类似的例子很多，如果回国混，这种德国养成的一辈子闷头做技术的想法必须要改改了

vermieten1

黯然浪子 发表于 2015-12-1 10:46
这位还真就是工程师出身，家里也是普通高知，开始也是做了几年项目，当然人家比较有想法，眼界和普通工程 ...

听上去很容易的样子，那你怎么不跟上啊，

michaela2004

lavendel2010 发表于 2015-12-1 10:40
是，可是，为什么要在中东土耳其生活啊？
在两千万MSL前，一定撤退，回国肯定没现在舒服了，但太差也不 ...

恩，你的意思我明白，我也不想在满是穆斯林的地方生活。
但是对好多不能走的人来说，就当生活在土耳其就可以了。
我担心的就是战争，好多人都说这是美国的棋，把欧洲捣乱然后跟俄罗斯开战。如果有战争，你的房子也别想指望收租了。

vermieten1

klsharp 发表于 2015-12-1 10:46
晕。。。你可以装修啊，你可以买更大的房子啊。。你可以去更贵的地方度假啊。。。生活质量这种本来就很主 ...

事情往往时候是没有时间享受这些啊，房子再大也是不在家时间多，更贵的旅游也没时间去玩

黯然浪子

vermieten1 发表于 2015-12-1 10:47
听上去很容易的样子，那你怎么不跟上啊，

哥只是劝你睁眼多走走看看 有些德国屌丝思维必须改 回国混 眼界很重要

澜风抚袖

黯然浪子 发表于 2015-12-1 10:38
汗，现在国内30万还拼死拼活？至于么。。。。见过1个年薪200万的高管合伙人之类的，平时打打球喝喝茶，还 ...

但可能是真的，这种夹心层最惨，对上对下都要负责，跑腿奔波的是他们，
收入30、50万，在国内一线城市又不是很高，又要维持高人一等的生活方式，的确累
反而那些已经在高层的，收入很高，手下有一群干实事的人，轻松多了

澜风抚袖

lavendel2010 发表于 2015-12-1 10:40
是，可是，为什么要在中东土耳其生活啊？
在两千万MSL前，一定撤退，回国肯定没现在舒服了，但太差也不 ...

唉，等德国穆斯林2千万，大概有20年吧，那时候的中国又不知道发展到什么程度了
一边进步，一边退步，这个差距只会越来越小

vermieten1

黯然浪子 发表于 2015-12-1 10:52
哥只是劝你睁眼多走走看看 有些德国屌丝思维必须改 回国混 眼界很重要

那问题是你咋没走啊，我早说了有家底的特别有本事的有门路的到哪里混都不会差的，问题要看看自己是不是符合这些，别去羡慕那些人，不符合的只能挑个自己过得最舒服的地方

klsharp

vermieten1 发表于 2015-12-1 10:50
事情往往时候是没有时间享受这些啊，房子再大也是不在家时间多，更贵的旅游也没时间去玩

晕。。。你把国内想成啥样。。。吃住在公司啊。。。呵呵， 房子车子这些都是你切实享受的东西。。度假， 的确带薪假期比德国少， 但是也不是没法度假，我好多同学都四处玩。。。朋友圈里都是各种旅游照片，都是20W+年薪的

最主要的问题就是， 就像LS有人提的。“想维持高人一等的生活方式”。其实何必呢，我回国玩的时候吃吃路边摊， 爽的一B， 人啊， 别装， 装就太累了。。。

黯然浪子

澜风抚袖 发表于 2015-12-1 10:53
但可能是真的，这种夹心层最惨，对上对下都要负责，跑腿奔波的是他们，
收入30、50万，在国内一线城市又 ...

所以眼界很重要，起点也很重要，国外经历还好说点，但国内你开始入行的切入点一但要是低了，各种圈子太多，以后很难混了，别说圈内的，就是猎头hr一眼就能看出你几斤几两，都人精

vermieten1

klsharp 发表于 2015-12-1 10:57
晕。。。你把国内想成啥样。。。吃住在公司啊。。。呵呵， 房子车子这些都是你切实享受的东西。。度假，  ...

现在人民币值钱，国内旅游比国外都贵，我同学也到处玩的，但是就那点假期都出国玩了，也是各种晒照片，这是中国人的习惯，喜欢晒，但平时上班累死累活的啊，拿钱多的都是要加班和经常应酬或出差的啊

michaela2004

澜风抚袖 发表于 2015-12-1 10:54
唉，等德国穆斯林2千万，大概有20年吧，那时候的中国又不知道发展到什么程度了
一边进步，一边退步，这 ...

用不了20年，现在土耳其有400万，到现在的难民加去年的至少150万，家团之后至少乘以4吧！这就1000万了。就连我们村的难民，15 16都要生孩子了。也就是10年，达到2000万没问题

黯然浪子

vermieten1 发表于 2015-12-1 10:54
那问题是你咋没走啊，我早说了有家底的特别有本事的有门路的到哪里混都不会差的，问题要看看自己是不是符 ...

争这些没必要，很多人觉得那200万的哥们很牛逼，其实真实水平如何？说实话真不是什么技术大牛，但人就是会走上层路线，说白了就是忽悠，但又不是屌丝理解的那种简单的忽悠，今闲，给你举个这哥们忽悠的例子，一外企想要做个中国市场调研，这人直接开价100万，他让几个手下简单做做准备，然后自己一个周末给弄出来的，其实就是几十页ppt，忽悠的那外企觉得完全达到麦肯锡水平，所有数据“看起来”都是权威。。。这东西有技术含量么，没有，不服？你忽悠一个试试看

澜风抚袖

vermieten1 发表于 2015-12-1 11:02
现在人民币值钱，国内旅游比国外都贵，我同学也到处玩的，但是就那点假期都出国玩了，也是各种晒照片，这 ...

我觉得你还是按德国生活方式去想象中国的生活，而且想着如何在中国实现你在德国的生活方式，
这个本来就是矛盾。在中国生活，按中国的生活方式来，你才有乐趣
大家没那么多长假期度假，但平时聚会多啊，周末搞了农家乐也不错啊
反正，我认识回去的，没几个要回来的
唯有两个，一个在国内做公知，回来德国吃救济的
和另一个（只是一面之缘），回去适应不了，回来做服装店售货员的
两位我觉得都是适用能力不强的，在德国本来也过得不怎样

vermieten1

michaela2004 发表于 2015-12-1 11:09
用不了20年，现在土耳其有400万，到现在的难民加去年的至少150万，家团之后至少乘以4吧！这就1000万了。 ...

我们现在可以等几年，基本上5年能看到德国未来咋样了，现在还不好说，因为很多德国人还没有被难民的事情受到特别大的影响，但是负面消息慢慢开始多起来了也在改变一部分民众的看法，包括昨天afd的talkshow居然大众都赞扬了，说明民意有转变了，如果难民危机一开始的话我相信觉得不可能有这样的效果。几年后如果难民问题深入各地了，民众反抗情绪出来了，乘着bio德国人还是大多数的时候还是可以拨乱反正的，

michaela2004

vermieten1 发表于 2015-12-1 11:14
我们现在可以等几年，基本上5年能看到德国未来咋样了，现在还不好说，因为很多德国人还没有被难民的事情 ...

是的，现在做的只能是等待。看看这帮德国人是不是还能醒过来吧。

vermieten1

澜风抚袖 发表于 2015-12-1 11:12
我觉得你还是按德国生活方式去想象中国的生活，而且想着如何在中国实现你在德国的生活方式，
这个本来 ...

我个人就是不喜欢国内应酬多，国内人际交往复杂我嫌烦，，父母说亲戚朋友生老病死都要送礼探望，每年人情费都很多，我们在这儿省了很多这样的费用，这些我不觉得很有乐趣啊，这儿有30天休假，每年要回去聚会一次也足够时间了，结果回去发现那些同学们也是一年没聚会的，平时周末忙孩子课外补习和兴趣爱好他们没时间聚的，

黯然浪子

澜风抚袖 发表于 2015-12-1 11:12
我觉得你还是按德国生活方式去想象中国的生活，而且想着如何在中国实现你在德国的生活方式，
这个本来 ...

国内说白了就是看人，就连HR的小姑娘看你一张嘴要多少工资就知道你这人几斤几两，所以好多德国回来的谨小慎微的要那么点工资一眼就让人看到底牌了，还怎么玩？所以和人开口谈钱，绝不能皱眉，大钱必须敢拿下，小钱必须舍得放手，但这玩意又不能硬来，你说你写个app找人要100万纯属脑残，但你要是把这app弄成个solution打包 100万绝对不多

vermieten1

黯然浪子 发表于 2015-12-1 11:11
争这些没必要，很多人觉得那200万的哥们很牛逼，其实真实水平如何？说实话真不是什么技术大牛，但人就 ...

能忽悠也是水平，不过他这个年薪200万看来是忽悠来了，谁知道能不能持久，

黯然浪子

vermieten1 发表于 2015-12-1 11:28
能忽悠也是水平，不过他这个年薪200万看来是忽悠来了，谁知道能不能持久，

这种层次的忽悠绝非你想象的那种，这人从小到大一路名校，入行也全是Fortune 500，此人做事原则就是绝不走屌丝路线，这就是起点，这就是眼界，虽然他技术或者智商还真未必比那些技术牛人强，但10个技术大牛也完败

vermieten1

黯然浪子 发表于 2015-12-1 11:36
这种层次的忽悠绝非你想象的那种，这人从小到大一路名校，入行也全是Fortune 500，此人做事原则就是绝不 ...

看得出来这人是你的偶像啊，做不到人家那样只能回到地球来啊呵呵。

陶瓷虾

tigernyu 发表于 2015-12-1 10:03
我个人的看法是，如果你觉得自己很有能力，又喜欢压力大竞争激烈但是收入高许多的生活，可以选择去美国， ...

我同学01年到美国，06年博士毕业，拿到绿卡已经是13年了。在高盛的同学，是借了老婆在大学的光，蹭了绿卡。我表弟经济危机前工作，还没绿卡。现在石油行业不景气，裁员。别的同学没问，但不在学术界工作，绿卡都不好拿。他们的说法是，借轮子的光拿绿卡的比老老实实排队eb3的多很多。

工作当然需要压力，但是压力超过个人努力可以解决的范围，就是个很大的减分项目。