欧佩克“集体自杀”：油价重挫恐刺死普京

vermieten1

俄罗斯大概是对维也纳会议的结果大失所望的若干国家之一。油价目前已接近俄罗斯经济的承受极限。每桶30美元是重要关口。油价若跌至这一水平，俄罗斯财政体系将难以维持稳定。俄罗斯已大幅缩减财政开支，以应对卢布走弱和石油出口收入不断下降。倘若油价继续走低，俄罗斯将越发无计可施。

高盛公司的原材料投资专家担心，倘若今冬气温明显高于往年平均值，则燃油需求会大幅下降并可能引发油价向每桶20美元的方向下跌。俄罗斯财政部副部长奥列什金说：“我们的情况已经不能再用危机一词来形容了。”他说，这是新常态，当前原油价格会影响国家财政收支平衡。

俄罗斯央行估算，若油价在2016年到2018年维持在每桶40美元以下，则明年俄罗斯经济将衰退5%乃至更多，通胀率会攀升至7%到9%；若油价维持在每桶50美元左右，则今年俄罗斯国内生产总值将减少3.9%到4.4%，明年将减少不到1%。去年的卢布危机，让俄罗斯的通货膨胀剧烈上升，2014年，俄罗斯的年通胀是11.4%；到今年1季度，按年率计算，通胀猛烈上升到15%以上，到2015年4月，通胀年率升幅是16.4%，这符合货币危机所带来的通胀走势。

俄罗斯参与乌克兰战争和中东反恐，财政支出继续放大，进口再次受到制约，通胀的基础并没有动摇，甚至随着对土耳其的经济制裁，通胀增添了向上的动力。当通胀再次上行的时候，彻底进入通胀和卢布贬值互相推动的阶段，就是俄罗斯债务危机最危险的时候。

悄然之间，卢布兑美元又再次回落至67:1以下，距离今年1月和9月形成的颈线也就一步之遥，当再次登上这个平台的时候，可以预计到，俄罗斯的债务问题开始来到世界的视野，当然是外债。既然普京采取了卢布贬值的手段缓解国内企业特别是国有企业的危机，外债问题必定到来。

俄罗斯走向战争是有本钱的，那就是庞大的核武器库，虽然打的是常规战争，但有核武作为威慑力量，无论美国、欧盟等国都需要掂量，即便常规战争可以打赢俄罗斯，也要担忧俄罗斯的核武，这就造成西方轻易不敢与俄罗斯正面对抗。但通胀不断恶化，将极大地打击俄罗斯的经济，严重地影响俄罗斯人的生活水平，俄罗斯经济在债务压力下很可能突然崩塌，卢布体系也可能轰然倒下。

当俄罗斯因乌克兰危机，内外交困，四面楚歌之际，普京巨人般站起来，走向战争，这是历史上很多人多次使用的套路。但是，一旦卢布死了，巨人一边挥舞着愤怒之剑砍向ISIS，他的阿克琉斯之踵，却完全暴露在奥巴马的面前。英雄总是死得悲壮，唯有核武的尘埃在悄悄飞舞，低吟着俄罗斯民族最后的挽歌。

vermieten1

俄罗斯倒下了，还有谁来对抗is啊

一只飞翔的鱼

卢布贬值有利于出口啊。有中国大财神在就没大问题。

我爱热钱

俄罗斯仅仅是卖石油？那和沙特这些有啥区别。我持保留意见。。。

一只飞翔的鱼

与欧洲相比，中国和俄罗斯都是巨型国家。看一战史，俄罗斯指挥混乱，装备差，死的人多，但是就是是打不败。不仅打不败，还把奥地利给打残了。不要小看国家规模和民族精神。

blastwave

这些国家不怕报应么？油价要是搞到20美金一桶，拿巨资出来买断，有多少收多少，那这些人不傻眼了？

泡馍王子

所以中俄要联手，这是美国逼的

yuxiaopeng

blastwave 发表于 2015-12-8 21:30
这些国家不怕报应么？油价要是搞到20美金一桶，拿巨资出来买断，有多少收多少，那这些人不傻眼了？

普京上周的国情咨文里提到要做好几年内低油价的准备，所以这事估计不是倾销，世界范围内这么大宗的商品哪个能把价格压低这么多年？

其实看看这100年来油价的变化就会知道，油价长期在40美元/桶的时期只有1970年代石油危机期间和最近这10年。所以也有可能前几年才是炒作，现在的价格反倒才是正常的价格。

我在巴黎

我爱热钱 发表于 2015-12-8 21:12
俄罗斯仅仅是卖石油？那和沙特这些有啥区别。我持保留意见。。。

　　俄不是OPEP成员国，没有定价权，而且俄境内油井开采数量没有沙特多，低价阶段，就靠薄利多销

　　俄在普京之前国家经济失血过多，普京上任几年油价大涨，赚的钱也大都补了国内各项窟窿，刚正常点就遭油价打压

　　但油必竟是不可再生资料，如果俄能熬到沙特等主要产油国油快抽尽时，到时没有新能源代替石油，俄就可以笑到最后了

天使问号

如果俄罗斯像美国那样卖武器中国有多少要多少。

长汀烧大块

一只飞翔的鱼 发表于 2015-12-8 21:11
卢布贬值有利于出口啊。有中国大财神在就没大问题。

毛子又不是出口外贸型国家，人家近一半的收入都来自石油天然气..

clflb

一只飞翔的鱼 发表于 2015-12-8 21:17
与欧洲相比，中国和俄罗斯都是巨型国家。看一战史，俄罗斯指挥混乱，装备差，死的人多，但是就是是打不败。 ...

对 关键是有民族精神

leonardparis

北熊不用怕，熊猫会用高价买你的油，北熊熊猫缺一对方就活不下去

leonardparis

一只飞翔的鱼 发表于 2015-12-8 21:11
卢布贬值有利于出口啊。有中国大财神在就没大问题。

俄罗斯除了能源，制造业真的萎缩退步到你难以想象的地步，拿什么出口？

Tacitus

天佑中华！
油价大跌，中国狂赚。顺便出点钱喂养一下俄罗斯小弟，对付美弟。

土垚垚

leonardparis 发表于 2015-12-9 10:37
北熊不用怕，熊猫会用高价买你的油，北熊熊猫缺一对方就活不下去

zeror

中国开始囤油了。 白熊多出来的油可以做成汽油燃烧蛋丢叙利亚去。顺便加点猪油进去，洒它一地。

sophiemarceau

Tacitus 发表于 2015-12-9 10:47
天佑中华！
油价大跌，中国狂赚。顺便出点钱喂养一下俄罗斯小弟，对付美弟。

根本没赚到。兔子的经济已经被人釜底抽薪了。今年的股市大跌卷走了老百姓大批现金。现在国内购买力严重萎缩，导致制造业大幅减产。再加上鹰联储加息，银根缩紧，直接导致兔子的出口大幅下滑。内需和外需的同时萎缩，致使目前的石油红利国内企业根本吃不上。
由此可见国内股市的大跌和鹰联储加息是一套组合拳，防止用低油价打压毛熊的同时兔子从中获利。
现在能做的就是趁着油价低赶紧挖坑囤油，准备过冬。

Tacitus

sophiemarceau 发表于 2015-12-9 11:06
根本没赚到。兔子的经济已经被人釜底抽薪了。今年的股市大跌卷走了老百姓大批现金。现在国内购买力严重萎 ...

中国股市和经济根本没有关系，就是个赌场。股市大跌亏的只是炒股的人。
现在中国经济转型，开始治理环境，方法就是缩减污染产能，关闭污染企业。这样必然会对经济增长产生一定影响。但是新的发展方向已经逐渐清晰，产业升级不断有进展，培养开拓非洲市场会成为下一个强劲的增长点。
趁油价低疯狂屯油就是了。

kidkudo

Tacitus 发表于 2015-12-9 11:33
中国股市和经济根本没有关系，就是个赌场。股市大跌亏的只是炒股的人。
现在中国经济转型，开始治理环境 ...

是的，而且继续研究页岩气。燃煤比例下降了，产业也就升级了。中国现在不缺消费力，关键是怎么更好的引导消费力，而不是单纯基建投资。

只要沙特这些还和毛子死磕，中国就是最大赢家。

而且沙特这些我觉得是没戏的，除了石油什么都没有。越拖越被动，当然现在毛子是普京这种神人在，换一个人，就很难说了。毛子现在必须小心翼翼，一步棋都不能走错。

sweetlifem

我在巴黎 发表于 2015-12-8 23:14
　　俄不是OPEP成员国，没有定价权，而且俄境内油井开采数量没有沙特多，低价阶段，就靠薄利多销

　　 ...

我一直很好奇，到底谁的石油能先挖没，石油没了是不是沙特就不能嚣张了

Tacitus

kidkudo 发表于 2015-12-9 11:46
是的，而且继续研究页岩气。燃煤比例下降了，产业也就升级了。中国现在不缺消费力，关键是怎么更好的引导 ...

页岩气的开采非常不环保，而且成本相对较高。油价低于50刀的话，美弟也赚不到什么钱。
所以目前的低油价明打毛熊，暗打美弟，只有中国吃饱。

leonardparis

Tacitus 发表于 2015-12-9 12:04
页岩气的开采非常不环保，而且成本相对较高。油价低于50刀的话，美弟也赚不到什么钱。
所以目前的低油价 ...

美帝国内的几个石油寡头公司跟政府闹了好久了都，利润在制裁白熊期间大幅降低，在资本市场到处圈钱就为了能保持运行

总值确实这么闹熊猫可以从白熊那拿多点好处

我在巴黎

sweetlifem 发表于 2015-12-9 11:49
我一直很好奇，到底谁的石油能先挖没，石油没了是不是沙特就不能嚣张了

　搜一下好像沙特的石油资源挺丰富的，按目前的形势开采８０年没问题（没探明的还不算），但全世界经济披靡，有油也卖不出好价钱，依赖石油赚钱的国家包括沙特照样跟着完蛋。

　沙特现在日子也不好过，沙特南部一个省都快被也门地方武装占领了，沙特的武器全靠进口，但在保管　使用　维修方面也依赖外国，买来的先进武器也只能像当年老蒋一样做个运输大队长了

CindyamMain

低油价对俄不利，对沙特也一样，就看谁的牙咬得更狠了

金秋容平

blastwave 发表于 2015-12-8 21:30
这些国家不怕报应么？油价要是搞到20美金一桶，拿巨资出来买断，有多少收多少，那这些人不傻眼了？

不懂经济。我也觉得，这么便宜，贫油国机会来了呀，大量购进呗，会怎么样？

sophiemarceau

Tacitus 发表于 2015-12-9 11:33
中国股市和经济根本没有关系，就是个赌场。股市大跌亏的只是炒股的人。
现在中国经济转型，开始治理环境 ...

股市对中国经济的影响估计比你想象的大。举个简单的例子就清楚了。股市暴跌直接影响大额商品采购。今年国内汽车的销量明显下滑，直接导致整条产业链疲软。很多上游企业的营业额减少超过50%。