纵观法国前几任，就算是国民阵线党（FN）上台，结果也没那可怕

澜风抚袖

陶瓷虾 发表于 2015-12-9 09:46
相比经济政策，修改移民政策就是a piece of cake.
空客欧空局一半股份在德国，几大汽车公司也是全欧洲布局 ...

短期看，如果退出申根（如果真的上台会实施这样的政策的话），会影响部分贸易，
但并不等于停止与其它国家的贸易， 难道没有申根前，德国与其它国家就没有贸易了？
而且，退出申根，主要是阻止 人员的自由流动，但如果有必要，完全可以达成别的自由贸易条约

以上是对退出申根的效果分析，不等于我支持推出申根

长期看，不停止这个无节制的难民政策，德国将从根本上被改变（可惜可以预见，是悲观的变化），
对德国的伤害要比退出申根的效果大多了

陶瓷虾

澜风抚袖 发表于 2015-12-9 10:17
短期看，如果退出申根（如果真的上台会实施这样的政策的话），会影响部分贸易，
但并不等于停止与其它国 ...

以我了解的数字，每天有5-6万法国人进入卢森堡上班，加上定居卢森堡的法国人，不低于10万人。如果限制人员自由流动，在整个洛林地区都产生无法估量的连锁反应。同样卢森堡大量公司银行也可能陷入瘫痪。
旅游业是法国的支柱产业，每年仅仅滑雪就有6000万人日，包含世界最大的滑雪场的前几个，且大多分布在瑞士意大利边境的罗纳区。限制自由流动的结果会对这一地区经济巨大打击。
十多年里，我一直生活在边境地区，对申根自由流动的影响的感受可能更深。

澜风抚袖

陶瓷虾 发表于 2015-12-9 10:29
以我了解的数字，每天有5-6万法国人进入卢森堡上班，加上定居卢森堡的法国人，不低于10万人。如果限制人 ...

应该理解，退出申根并不时完全停止人员流动，也不是不和别的国家贸易，而是可能更严格控制边境

wangdafa80

陶瓷虾 发表于 2015-12-9 11:29
以我了解的数字，每天有5-6万法国人进入卢森堡上班，加上定居卢森堡的法国人，不低于10万人。如果限制人 ...

没事啊，退出了也没关系啊，卢森保直接给法国一个免签就搞定了，然后法国再分门别类的给其他国家免签，当然把某危险国家排除就行了。

陶瓷虾

澜风抚袖 发表于 2015-12-9 10:40
应该理解，退出申根并不时完全停止人员流动，也不是不和别的国家贸易，而是可能更严格控制边境

针对这个说，退出欧盟申根欧元的代价是巨大的。
https://en.wikipedia.org/wiki/National_Front_(France)#Foreign_policy

虽然不是完全停止人员和贸易流动，但是成本剧增。自恐袭以来加强边检，法卢边境的高速动辄20+公里堵车。如果退出申根，更不知道怎么样了。

澜风抚袖

陶瓷虾 发表于 2015-12-9 10:52
针对这个说，退出欧盟申根欧元的代价是巨大的。
https://en.wikipedia.org/wiki/National_Front_(France ...

就看哪个的成本高了，德国现在面临的难民问题，可能不仅仅是一点经济账的问题，
社会会从根本上改变
当然是德国人自己作死。
不过，如果现在还是揪着退出申根的提议（是否能真实施还是另一回事），
而看不到德国社会更大的威胁，那就看者德国自我灭亡，那时，是否有申根，其实也无所谓了

陶瓷虾

澜风抚袖 发表于 2015-12-9 11:05
就看哪个的成本高了，德国现在面临的难民问题，可能不仅仅是一点经济账的问题，
社会会从根本上改变
当 ...

申根区内的边检防君子不防小人。有心越境，月黑风高，哪儿防得住。

澜风抚袖

陶瓷虾 发表于 2015-12-9 11:58
申根区内的边检防君子不防小人。有心越境，月黑风高，哪儿防得住。

所以，退出申根的想法不一定能实施，也不是现在的重点，大家不要太把它当成afd等右派党的重点
还是多看看，他们对社会人口结构变化的对策吧

我爱热钱

澜风抚袖 发表于 2015-12-9 11:05
就看哪个的成本高了，德国现在面临的难民问题，可能不仅仅是一点经济账的问题，
社会会从根本上改变
当 ...

思维太清楚了。对，我们在本版主要是讨论这个社会问题。
德国国已不国。。。

金秋容平

小巴黎你行的，写得这么深入浅出，我都能看懂。
等你家小乐胖上了台，搞定法国，联合东欧各国，再来解放德国吧。感觉德国只能等外援了，内部软到稀烂。

陶瓷虾

澜风抚袖 发表于 2015-12-9 12:39
所以，退出申根的想法不一定能实施，也不是现在的重点，大家不要太把它当成afd等右派党的重点
还是多看 ...

我就是这个意思。移民法律容易变，经济外交牵一发动全身，任何政党不敢冒进。这个世界有这个魄力的也就三胖子。
难民和恐怖袭击只是risk，不一定实际发生。全球化的金融贸易动一下就是地震，不就是一下子还不上房贷吗，结果美国的次贷危机席卷全球。

我在巴黎

金秋容平 发表于 2015-12-9 12:47
小巴黎你行的，写得这么深入浅出，我都能看懂。
等你家小乐胖上了台，搞定法国，联合东欧各国， ...

　　哈哈，酒后YY，不喝晕乎也没胆量这么吹，大家就当消谴消谴

我在巴黎

金秋容平 发表于 2015-12-9 12:47
小巴黎你行的，写得这么深入浅出，我都能看懂。
等你家小乐胖上了台，搞定法国，联合东欧各国， ...

　　法文不好，基本靠我家那位边看边给我翻译，这周是关键，几大党派天天电视辩论，社会党依然处于弱势。民调方面，国民阵线党民意增长依然保持现状及微弱增长，共和党涨幅多点，社会党也略有增长。

　　第一轮大选好多阿黑没当回事，估计第二轮阿黑要拚老命的投票了，不过阿黑主要集中区还是巴黎符近。

　　华人大家懂的，由于中国不接受双重国籍，所以入法籍的华人不是太极积，拿十年卡的多，十年卡没有投票权。

金秋容平

我在巴黎 发表于 2015-12-9 13:40
　　法文不好，基本靠我家那位边看边给我翻译，这周是关键，几大党派天天电视辩论，社会党依然处于弱势。 ...

还是很佩服国民阵线的，看它那些主张，都不是好完成的任务，真接手个烂摊子，不容易整顿好呵，前方不知道多少妖怪路上等着作乱呢。。。

我在巴黎

金秋容平 发表于 2015-12-9 13:57
还是很佩服国民阵线的，看它那些主张，都不是好完成的任务，真接手个烂摊子，不容易整顿好呵，前方不知道 ...

　阻力不是一般的大，能上都快赶上太阳从西边出了

　现在是所有有移民背景的有色人都在想方设法抵制

金秋容平

我在巴黎 发表于 2015-12-9 14:15
　阻力不是一般的大，能上都快赶上太阳从西边出了

　现在是所有有移民背景的有色人都在想方 ...

民主是个大游戏。。。输赢看。。。好像是看风水吧，我觉得。

我在巴黎

金秋容平 发表于 2015-12-9 14:30
民主是个大游戏。。。输赢看。。。好像是看风水吧，我觉得。

　我无所谓，趁年轻还想多跑几个国家住住呢？