一个小民的无奈

FangZi123 · 发表于 2015-12-21 09:11

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大家都在说nm的泛滥，对我们这帮华人来说，也不怎么会冲击眼下的利益，再怎样，德国再被拖个5年，还是拖得起的。深深的博爱，都有，只是得有个限，我们好多人都这个观点。
今天我不是想说这个话题，我想浅浅说下德国的中产阶级，到现在为止，我没看到哪个政党代表了中产，我只是“郁闷”地感到，德国的政府法规税收在拼命压榨这个阶层。
就简单说说我们好多人的切身体会吧，职员，每个月上交百分之44左右为福利保险和税收。真正生病了，医生们把人当皮球一样到处踢，你要没病，医生喜欢给你检查。我的感受，这个每个月的医保费，纯粹做贡献，这个医疗系统，不保险，靠不起。据说造成现在这个系统的无能，因为很多能干的德国医生对政策的失望，移民了。
我这辈子恐怕不会失业，所以失业金我没机会消费。
养老呢，到我退休那年，能拿到手啥，很多bio德国人不期望，我能拿到多少。
总结来说，这个每月的百分之44是基本做了贡献。
政府对nm的打算是，培训几年，塞进德国的劳动人民阶层。这个呢，作为劳动人民的一员，等着到时候资本家压制你的工资好了。这个nm政策再好，再博爱，也是用着现在大多数劳动人民上交的纳税钱，来滋润几年后Unternehmer的腰包。再说了，人家中东有志青年找工作时有政府给资本家的工资补贴，你能和他们公平竞争么。这个也是后话了，眼前还没多大损耗，问题是，怎么早早止损。
那些有家有孩的家庭，我不劝你打离开的主意，因为这个父母金，医疗保险，幼儿园学校啦，你们还是收益者。我和lg年纪一把，本来想在德国养老，现在被逼做Plan B，真很无奈。

Aquaspirit · 发表于 2015-12-21 09:20

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FangZi123 · 发表于 2015-12-21 09:30

又来说说这个德国制造，至少我工作的行业，Unternehmer的策略是扩张在印度，罗马尼亚等国的人力，便宜。再过几年，这些人迟早取代德国的工程师。
据说德国的售后服务很牛。我们买的LG冰箱，快1500欧元了，不到两年坏了，这个服务拖了我们3个多月，电话没人接没人理，最后无奈，让amazon出面，我们付了90欧，终于把坏冰箱拉走了。都是些小事，我感觉德国人踢皮球扯牛皮的技能一年比一年高。说白了，我觉得很多德国人越来不越来认真工作了。
我说的很浅，而且成了月经贴，不喜欢的想砸砖也行。有些人大概会说，哎呀，你肯定德语不行，有文化差异，你要提高你嘛。我在德国呆了10多年了，我lg是bio德国人，我们没孩。

mach9 · 发表于 2015-12-21 09:35

楼主还是多生几个孩子吧。你看人家温和教派的高知，崽下的那么认真，满满的幸福感，裹着头巾比中国人德国人都美。

greenair · 发表于 2015-12-21 09:48

左右政府都会压榨中产，区别在于用力大小和把收上来的钱怎么用。

ithillad · 发表于 2015-12-21 09:59

只要德国不乱，我还是觉得德国挺好的。压榨？全世界哪个地方没有压榨？税收本来就是做贡献的，难道国库里的钱是凭空生出来的？作为一个拿工资的，待在德国真心不错了，单一个带薪假就已经秒杀绝大部分国家了。别的不想多说了，人很容易对自己不了解的事物产生幻想，带着这种只索取不付出的心理，无论去哪个国家都不会活得顺心的。

liliss · 发表于 2015-12-21 10:11

哪个政府压榨的都是中间层

澜风抚袖 · 发表于 2015-12-21 10:43

中产被压榨，但要看被压榨的钱用到哪里去了吧？
如果被压榨的钱为了给大家一个更好的未来，我不反对。
但目前德国政府做的事，是支助在德国建立一个德意志斯坦，至少这个不符合我的未来利益
昨天遇上一个德国人，说他妈妈的退休金很少，掰着分用的，他还经常要补贴他妈妈
如果因为难民花费太大，增值税涨的话，他妈妈肯定生活开销有问题，
所以说，小民最可怜。中产以下的小民更可怜。
我挺同意楼主说的。我也很为那些觉得现在还过得去，不为未来着急的人着急的。
不过，我也像楼主一样，可以plan B，所以，如果大家都不站出来为自己的未来争取，
我一个外国人只能执行plan B。
我也不同意说现在德国不乱，如果天天街上上演警匪大战才叫乱，那德国当然不是。
但德国政府公开多次违反法律，没人没有机构管得了，这就是乱，而且很乱

celinecy · 发表于 2015-12-21 10:49

LZ跑到这里抱怨网上买的电器代表德国售后服务差也是醉了啵，再说LG根本就不是德国的公司，你跟棒子要服务... 偶个人觉得日本人和棒子国的东西就是这样的，买的时候看着价廉物美又漂亮，运气好用过保修期其实也就该扔了，运气不好保修期前后一坏为个修字就是烧钱烧时间的活了，还不如直接买新的。

其实买这些明知道两三年内就可能会坏的大件东西，最好还是别贪那个便宜网购啦。找MM或者saturn这类门店买也贵不了多少，毕竟省心一点，人家不来你可以尽情的打电话去骂。俺家买新冰箱的时候直接加了个70欧延长保障期到5年，打算5年内坏了就找店家修，5年后坏了就直接扔掉更新换代，算下来还比你花90欧拉去不知道能不能修好省钱省事...

FangZi123 · 发表于 2015-12-21 11:07

celinecy 发表于 2015-12-21 09:49
LZ跑到这里抱怨网上买的电器代表德国售后服务差也是醉了啵，再说LG根本就不是德国的公司，你跟棒子要服务.. ...

LG这个东西，快1500的了，不是价廉了。在德国买的LG，售后服务是德国人做的，我还是感叹德国人的工作态度。

ithillad · 发表于 2015-12-21 11:08

本帖最后由 ithillad 于 2015-12-21 11:10 编辑

澜风抚袖发表于 2015-12-21 10:43
中产被压榨，但要看被压榨的钱用到哪里去了吧？
如果被压榨的钱为了给大家一个更好的未来，我不反对。
但 ...

站出来争取？争取什么？靠afd？别说笑了。你到现在还以为德国的政策是德国政府决定的？P民的意志能改变国家的走向？难民危机刚爆发的时候这么想很正常，到现在还这么想？德国可不是法国，德国是战！败！国！德国曾经屠！杀！犹！太！人！
说白了还是你的plan B没完善，等一切准备妥当了，你也不担心了

FangZi123 · 发表于 2015-12-21 11:13

澜风抚袖发表于 2015-12-21 09:43
中产被压榨，但要看被压榨的钱用到哪里去了吧？
如果被压榨的钱为了给大家一个更好的未来，我不反对。
但 ...

基本句句同意。
我们在这说说，决定还得自己做。
比如说乱不乱吧，我们家就是，上班回家，也没觉着路上多乱。然后我lg的同事买了抢，lg嘲笑他同事太夸张了，神经过敏，我当时就翻了lg的白眼，他没危机意识，不代表别人没有。我们住乡下，他同事住在慕城。

FangZi123 · 发表于 2015-12-21 11:20

ithillad 发表于 2015-12-21 08:59
只要德国不乱，我还是觉得德国挺好的。压榨？全世界哪个地方没有压榨？税收本来就是做贡献的，难道国库里的 ...

只索取不付出，当然不对了。保险税收收多少，是个度的问题，怎么用是个政策的问题，调节个系统平衡也是个策略的问题。
德国带薪休假，不错啊，至少我们公司的罗马尼亚，印度也是一年带薪休假30天。

澜风抚袖 · 发表于 2015-12-21 11:20

ithillad 发表于 2015-12-21 10:08
站出来争取？争取什么？靠afd？别说笑了。你到现在还以为德国的政策是德国政府决定的？P民的意志能改变 ...

计划完全完善的可能性当然很难，但差不多可以实施就行。
你误解了，我担心的不是我的plan不完善，而是担心我还生活在这里的日日夜夜会遇上什么不好的事，
所以，我只要一天生活在这里，德国政府一天不停止这种疯狂的行为，我就会担心。
至于你说的，德国人的国家不完全由德国人做主，我同意，这也是我多次和德国人中国人讨论的结论
但万事总有个开头，不在沉默中爆发就在沉默中灭亡
至于，怎样去争取，我也不知道，但比如，被媒体封锁的坏消息，德国人自己就应该更多地传播出去，
对时局的发展有个更全面的了解，而不是只听主流媒体的等等
AFD是个新党，能不能成事，我也不知道，但如果只是因为它是新党就反对，就认定它没戏，好像也不客观

celinecy · 发表于 2015-12-21 11:20

本帖最后由 celinecy 于 2015-12-21 11:22 编辑

FangZi123 发表于 2015-12-21 11:07
LG这个东西，快1500的了，不是价廉了。在德国买的LG，售后服务是德国人做的，我还是感叹德国人的工作态度 ...

这个跟价格的绝对数字没有什么关系，你要是在德国买个新厨房也不能指望四位数以下办到不是，要是1999买的当然还是便宜货。
你的LG修理既然是亚马逊给中介的，说明就是在amazon上面网购的嘛。网购之所以便宜，就是因为商家省下了门店服务的各种费用来的，跟德国的淘宝也没什么区别。也不是说网购的东西一定没质量没服务，但是真的需要消费者自己多长几个心眼找靠谱的网店才行。至于你说售后是德国人做的所以怪德国服务差，那你想想最后卖冰箱的钱让谁赚走了，提高远程售后服务的各种潜在费用是谁省下了吖。棒子国离得那么远的，买的时候就该想到这个问题了，我敢说你要是住棒子国LG冰箱坏了，一个电话估计人家就免费上门来了。

澜风抚袖 · 发表于 2015-12-21 11:22

FangZi123 发表于 2015-12-21 10:13
基本句句同意。
我们在这说说，决定还得自己做。
比如说乱不乱吧，我们家就是，上班回家，也没觉着路上 ...

大城市的确乱得多，而且有巴黎化倾向，只是很多人是没看到结果，还在自我安慰中

心境 · 发表于 2015-12-21 11:24

挺理解楼主的。不过楼主才意识到德国是专拿中产开刀是不是有些后知后觉了。本来德国就是走共产路线的,极力缩小贫富差距,真正的富人不怕,换个国籍转移个资产什么的生活一点不受影响,全世界想住哪里住哪里。中产是最辛苦的,工作辛苦缴税高。但是相应的福利也高,本来的生活环境也不错,平静简单快乐。所以本来的话就算辛苦点较多点税也没什么问题,,当然前提是别跟拿救济的较劲。但是问题是现在这个样子良好的居住环境已经没有了,而且只会越来越差,欧洲全面绿化指日可待。撑个几年吧,等孩子大点,德国第二母语为阿拉伯语的时候也差不多该撤了。对绿的宗教文化深深反感,不想沾上这些个脏东西。

FangZi123 · 发表于 2015-12-21 11:28

celinecy 发表于 2015-12-21 10:20
这个跟价格的绝对数字没有什么关系，你要是在德国买个新厨房也不能指望四位数以下办到不是，要是1999买 ...

我买的时候还真没想到2年内就坏了，这个事呢还真让我现在长心眼了。不是我怪德国服务差，而是就是差，无论你在实体店还是网上买的冰箱，质量出问题了，都德国相应的售后办事处负责。我还是怀恋一下老时光吧，以前上海买的日本原装松下，坏了，上海的售后办事处很快就解决了，还道了歉。

peonyinnov · 发表于 2015-12-21 11:32

楼上说saturn mm售后服务比amazon好的，你真的用过amazon售后服务吗

lavendel2010 · 发表于 2015-12-21 11:35

我和楼主一样，本来打算在德国一辈子的，现在不得不plan b(回国)了。我也不担心在德国会失业，但plan b的话就要主动失业了。现在不仅担心这里的治安，还开始担心回国后年纪太大找不到工作要吃西北风，呜呜呜。

心境 · 发表于 2015-12-21 11:39

lavendel2010 发表于 2015-12-21 10:35
我和楼主一样，本来打算在德国一辈子的，现在不得不plan b(回国)了。我也不担心在德国会失业，但plan b的话 ...

命苦不能怪政府,谁叫当时贪图方便脑子一热跑德国来的呢。现在悔死了都!我说我自己哈。

lavendel2010 · 发表于 2015-12-21 11:44

心境发表于 2015-12-21 10:39
命苦不能怪政府,谁叫当时贪图方便脑子一热跑德国来的呢。现在悔死了都!我说我自己哈。

我已经每天反省一百次了。都是自己的错啊，555

tomtomtomtomtom · 发表于 2015-12-21 11:57

楼主说的很中肯,我和楼主情况有很大相近.
楼主所说B计划是啥,大家讨论一下.

celinecy · 发表于 2015-12-21 11:58

FangZi123 发表于 2015-12-21 11:28
我买的时候还真没想到2年内就坏了，这个事呢还真让我现在长心眼了。不是我怪德国服务差，而是就是差，无 ...

这个吧，真的是得自己多想想的。俺家也喜欢从amazon上买东西，但是只买拆卸搬运方便的东西。大件的玩意儿，无关价格，要么买德国本地公司产的要么从有售后保障的门店买。不是说他们那里个个都是慷慨勤奋周到的好员工，图的只是一旦碰上拖沓推诿的事情，你有个直接上门找麻烦的地方。
讲个认识的同事的事儿：一个七十几的老太太在家里乱收拾，把她烤面包机上搅面团的那两个搅拌器给搞丢了一个。那个机器就是个超市卖的小品牌，德国的厂家，买了好几年肯定已经过了保修期的。她让她住另一个城市的儿子给她把这个零件再买一个，儿子上网一看单个的还不太好买而且贵。于是儿子很无耻的写信给厂家的售后服务部，说你家的产品买回来发现缺了一个搅拌器，我家老太太自己住因为年纪的原因也没办法处理提供保修单证据的工作了。马上就要圣诞节了，等我回家去处理那我妈就得过完圣诞才能自己烤面包了，你们能不能酌情不要材料也给她寄一个，就当圣诞礼物呀，结果人家真的给寄了一个过去。

所以说售后服务这东西，跟你找谁要以及怎么要关系很大的，有占便宜的也有像你这样吃亏的...

namename · 发表于 2015-12-21 12:09

德国是服务沙漠大家不要有期望

心境 · 发表于 2015-12-21 12:11

namename 发表于 2015-12-21 11:09
德国是服务沙漠大家不要有期望

真理

clareapple · 发表于 2015-12-21 12:21

celinecy 发表于 2015-12-21 09:49
LZ跑到这里抱怨网上买的电器代表德国售后服务差也是醉了啵，再说LG根本就不是德国的公司，你跟棒子要服务.. ...

我家新的LG也才四个月，坏了主板，等了两周吧。德国货更是惨，米勒家的吸尘器，两年修了两回了，每次等个两三周，还是在我家附近的金牌销售商那里买的；还有某名牌德国产的空气清洗器，某宝卖得狠火的，也是一年不到坏了，联系了厂商好久，才有消息，修了两月，前后耽误几个月时间，两年保修就到期了。当然美国货也坏，某机器人我一年修了两次，第二次寄回来，一月不到又坏了，直接放弃了。

umzug2013 · 发表于 2015-12-21 12:22

心境发表于 2015-12-21 11:11
真理

clareapple · 发表于 2015-12-21 12:32

心境发表于 2015-12-21 10:24
挺理解楼主的。不过楼主才意识到德国是专拿中产开刀是不是有些后知后觉了。本来德国就是走共产路线的,极力 ...

昨晚十几家邻居聚一起喝酒，也抱怨重重。一邻居请了个拿到难民身份的亚美尼亚人做钟点工，听说她家来十几年了，到现在政府还没个月补贴。政府说了，一对大人加三个小孩的家庭，Netto保底2500，她老公收垃圾的，那有那么多，所以月月补贴现金。然后大家都说，要是没上过大学的普通家庭，Netto2500也算过得不错的了，要有三个小孩，老婆也不能全职了！所以本土人不敢生啊！难民不怕呀，生了政府会贴钱的！最后大家都摇头，理解不了这个政策！

celinecy · 发表于 2015-12-21 12:32

clareapple 发表于 2015-12-21 12:21
我家新的LG也才四个月，坏了主板，等了两周吧。德国货更是惨，米勒家的吸尘器，两年修了两回了，每次等个 ...

不是偶说吖，你家是不是环境比较潮湿粉尘多或者有电压不稳定之类的问题吖？
照理说现在大机器生产的产品，好的厂家都是照着使用寿命设计的，坏零件的几率也是比较过售后维修成本后控制在一定程度的，就是说买回来很快就坏了的情况肯定会发生但是几率照说不会特别大的。像偶家买的电器，都是照着用两三年坏了就扔的打算买的，也不买特别高端的品牌什么的，两三年下来很少有什么坏掉的吖。

如果像你们家那样买什么坏什么，偶可能会考虑去拜拜神或者查看一下自家有没有什么特别容易导致电器损坏的环境因素。这些是真的存在的，比如空气，电荷，潮湿度和磁场环境什么的。比如偶找房子的时候，当初看了一个其他方面很好的，实地一看上空有条高压线斜穿花园一角，立马就否决了。那家提供房源的中介可鬼啦，特地把照片背景中的电线给P掉来着...

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Aquaspirit Aquaspirit 当前离线积分 0 窥视卡雷达卡头像被屏蔽 TA的专栏	发表于 2015-12-21 09:20 \| 显示全部楼层全德超低价！Bpost比利时包裹极速体验；代收转寄免费仓储；EMS阳光清关安全可靠。提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽
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