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萍聚头条

楼主: minyizhang

为了孩子,也要留德国

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发表于 2016-1-10 22:59 | 显示全部楼层
gmx49 发表于 2016-1-10 22:45
基础研究天赋太重要, 和基础教育没太大关系。

民科啊。。。

基础研究需要天赋,可惜你看看德国大学搞基础研究的人是不是都活得跟狗一样!!!!有天赋的人也是要吃饭的。理科博士生三个月,半年,一年沿一次合同,怎么安心研究学习?
哲学是文科的基础学科吧,多少BIO德国哲学博士毕业去开出租车的?一个国家把自己纳税人的血汗钱培养出来的科学家都逼到只能大批去别的国家了,一个难民的钱能养一个大学的博士,他们宁愿养几百万难民,这样的智商,是优秀有创意的德国人搞出来的吧。
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发表于 2016-1-10 23:01 | 显示全部楼层
gmx49 发表于 2016-1-10 22:58
我们各自人生的历程不一样,领悟也不一样。这才构成了世界的多样性。正常。

是的,我只想说,我看到的跟你不一样。
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发表于 2016-1-10 23:03 | 显示全部楼层
澜风抚袖 发表于 2016-1-10 21:58
你是学教育学的,总知道马斯洛的,人的需求层次吧?
德国人不需要安全感的,德国人没有野兽本能?
哈哈

总算遇到一个还懂马斯洛需求模型的人。可你的逻辑性不够强啊:德国人(需要有德国护照)因为从摇篮到坟墓都由政府包了,所以生存压力小,女士不需要去卖,男生不需要做民工下窑洞搬煤。中国孩子呢?谁的不安全感强?算了,无聊的话题不谈了。
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发表于 2016-1-10 23:06 | 显示全部楼层
龙树 发表于 2016-1-10 18:02
你想呆北欧就呆北欧,想住美国就住美国?长期一样是要签证的。

按目前的趋势,将来德国护照都有可能被取 ...

说的好!
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发表于 2016-1-10 23:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 澜风抚袖 于 2016-1-10 22:13 编辑
gmx49 发表于 2016-1-10 22:03
总算遇到一个还懂马斯洛需求模型的人。可你的逻辑性不够强啊:德国人(需要有德国护照)因为从摇篮到坟墓 ...


你说对了一半。
还有很多德国人,如果他们没有按政府那一套做,他们同样得不到基本的需求和安全满足
所以,他们同样在有需要,而不被满足的时候,露出他们野兽的一面
否则,德国根本不会有犯罪,不是吗?
你大概也没见过德国流浪汉如何打斗争夺

只是,德国人得到的保障多一些,还不需要通过他们兽性的一面去掠夺而已,不是他们没有兽性
而随着德国社会保障制度的减弱,这些兽性将更多地显示出来
所以,这个和中国人、德国人没有关系,而是和社会的富裕程度以及保障制度的构架有关
德国人和德国的教育制度并没有什么必然天然的优越性


中国女孩就一定去卖?中国孩子就一定要做窑工?你来自哪个星球?
德国人去做鸡,我也认识啊。
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发表于 2016-1-10 23:11 | 显示全部楼层
gmx49 发表于 2016-1-10 23:03
总算遇到一个还懂马斯洛需求模型的人。可你的逻辑性不够强啊:德国人(需要有德国护照)因为从摇篮到坟墓 ...

你说的是二战后曾经的德国,但是德国将来还会不会有这个保障,其中的危机大家都明白。德国的福利制度在大选后会是名存实亡。
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发表于 2016-1-10 23:11 | 显示全部楼层
ttgxrrkl 发表于 2016-1-10 21:47
理解你为何这种思维了,原来没有孩子啊。那没有什么好探讨的,有孩子和没孩子的人对未来规划差距太大。

没孩子观点就一定错误了?哪个人不是从孩子过来的, 在这骂国内教育没有创新性的,哪个不是国内教育走出来的? 孩子不会创新, 说难听点,没有这天赋, 这玩意本来就不是靠教育培养出来的。 不过也没事,这世界99%的职位不用你天天创新

点评

谁说你观点错误了。你这人好奇怪不看清楚就乱写一气。大家立场不一样,导致观点不一样。这句话有问题么?  发表于 2016-1-11 01:17
+1  发表于 2016-1-10 23:21
+1  发表于 2016-1-10 23:19
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发表于 2016-1-10 23:15 | 显示全部楼层
gmx49 发表于 2016-1-10 22:03
总算遇到一个还懂马斯洛需求模型的人。可你的逻辑性不够强啊:德国人(需要有德国护照)因为从摇篮到坟墓 ...

中国孩子每个都天天面对被卖或者去做矿工的危险? 笑死了,中国教育的问题根本不出在小孩的安全感上,而是父母的安全感和虚荣心上。

点评

我并没有说 中国孩子每个都天天面对被卖或者去做矿工的危险。故意混淆试听。  发表于 2016-1-11 00:13
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发表于 2016-1-10 23:16 | 显示全部楼层
澜风抚袖 发表于 2016-1-10 22:10
你说对了一半。
还有很多德国人,如果他们没有按政府那一套做,他们同样得不到基本的需求和安全满足
...
否则,德国根本不会有犯罪,不是吗?


想起从前在国内时,有次类似的争论,我只能问振振有词的德国人:敢情贵国的监狱里关的都是外国人呀?!"洋大人"熄火了。。。

点评

哈哈,打脸好痛  发表于 2016-1-10 23:19
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发表于 2016-1-10 23:16 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2016-1-10 23:17 | 显示全部楼层
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发表于 2016-1-10 23:19 | 显示全部楼层
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发表于 2016-1-10 23:19 | 显示全部楼层
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发表于 2016-1-10 23:19 | 显示全部楼层
这里指责以前学的东西都是糟粕的,都是学渣吧,学习好的人,真正是觉得学习真的有意思,刷题打小怪一样很有成就感。各位在这读文科其实最清楚,问问自己,德国教学怎么就高大上了?!算了,各位的争论全部是屁股决定脑袋,而不是就事论事。我劝你们,惶恐的也好,小安即好的也罢,德国局势在短短五个月恶化成这样,各位还是把意识形态斗争放一边,专心替自己打算吧,那些个觉的可以做意见领袖上网逼逼的,还是自己回头检查下自己的后背吧,虽说脸已经都不要了。
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发表于 2016-1-10 23:21 来自手机 | 显示全部楼层
gmx49 发表于 2016-1-10 22:03
总算遇到一个还懂马斯洛需求模型的人。可你的逻辑性不够强啊:德国人(需要有德国护照)因为从摇篮到坟墓 ...

原来红灯区的德国妓女都是为了实现人生自我价值去卖的。。
原来中国穷人在你眼里就剩下窑子一条路了。
德国的摇篮到坟墓已经削减过了,才使得德国经济重新有了活力。这次的难民危机多半也是要为了维持这个所谓的“福利模式”引发的,所以这安全可谓隐患重重。
最后,人有点危机感是好事。没有人无远虑必有近忧。当然,有德式安全感的也许不需要考虑这么多

点评

福利福利,就是长满虱子的华丽袍子。可是居然还有那么多中国人只见袍子不见虱子,赞歌不断。看到现在中国经济也因此而受到影响,只能叹息一声了。  发表于 2016-1-11 11:59
其实我一直觉得德国的福利制度对经济是有害的,是负值。只是在财富足够的情况下,为了社会公平付出点就付出点吧。要是没有十多年前的那次大幅削减福利哪有近些年德国经济的发展啊。  发表于 2016-1-11 11:58
说的很对!安全感强是不错,可是也要有竞争意识和危机感才行。人无远虑,必有近忧。现在的保障是以前打下的基础。现在如果没有危机感,不能更好的竞争,那未来再想维持这样的体系就肯定是不可能的了。  发表于 2016-1-11 11:55
哈哈,顶!  发表于 2016-1-10 23:23
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发表于 2016-1-10 23:21 | 显示全部楼层
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发表于 2016-1-10 23:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 klsharp 于 2016-1-10 22:26 编辑
himmelblau 发表于 2016-1-10 22:19
我觉得德国这十年来基本就是吃老本,没什么真东西。

工业4.0感觉噱头更多一点。


工业4.0本来就是个噱头, 前几次工业革命,都是有新的发明做基础改变生产力的,工业4.0没有新的东西,只是用网络整合生产的各个步骤的概念。说白了, 德国是想制定如何整合的标准, 就和DIN一样。 各个国家谁的标准最后世界范围认可度高,谁就是最大受益者。 所以, 德国死活得养着欧盟, 没了欧盟,工业4.0一点希望都没有
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发表于 2016-1-10 23:28 | 显示全部楼层
真不明白,有啥好争的,想留的就留下,想走的就走。
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发表于 2016-1-10 23:29 | 显示全部楼层
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发表于 2016-1-10 23:30 | 显示全部楼层
Haley 发表于 2016-1-10 22:28
真不明白,有啥好争的,想留的就留下,想走的就走。

就是,本来就是自己的事
但自己的事,非要顺便抹黑一把某个国家,实在奇怪
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发表于 2016-1-10 23:32 | 显示全部楼层
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发表于 2016-1-10 23:33 | 显示全部楼层
深兰色 发表于 2016-1-10 22:32
有啥可比较的,直接现在订张机票回去呗,呵呵

为啥不能比较? 我做事还有你教吗?
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发表于 2016-1-10 23:37 | 显示全部楼层
龙树 发表于 2016-1-10 22:32
事事洞明皆学问,人情练达即文章。乔布斯也说,求知若饥,虚心若愚。

什么叫做有用?什么叫做没用?如此 ...

你说的再好,被洗脑同化的傻子还是听不懂。因为它们根本不懂什么叫触类旁通,什么叫全面发展,智商感人的人,也用着同样的心态怜悯着他根本看不懂也碰不到的人。
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发表于 2016-1-10 23:45 | 显示全部楼层
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发表于 2016-1-10 23:48 | 显示全部楼层
gmx49 发表于 2016-1-10 21:29
通篇看去,少有人有独到见解。我是教育专业出身,有资格对比这2个国家的教育现状。德国教育的伟大,在于创 ...

可惜现在全球的创新马达一个在美国,另一个就在中国。

国内毕业的,没毕业的,工作的,没工作的,都野心勃勃的要创业,国家也扶植,民间资本也舍得出钱,天使投,a轮,b轮的,只要有那么点前景,融资都没问题。孵化器,加速器层次迅速向美国靠拢,每天无数的新公司带着新点子站起来,每天又有玩不转的公司倒下,一茬一茬,大浪淘沙,最后生存下来的也许下一个苹果,下一个微软。

而德国,就像你说的,太求稳了,绝大多数人都以进大公司有个旱涝保收的工作为目标,自己创业的极少,再就是融资基本上只能靠银行,像房贷一样,规定你比如半年后必须开始按某个利息开始还钱,资方不愿意为创业者担一点风险,搞得德国的创业者还要跑去美国拉投资。

当然这个已经不是教育的范畴了,不过老欧洲这种完善的福利体系跟保守的投资规定,注定了不会孵育出下代技术的翘首,更何况这个完善的福利体系在难民的冲击下也开始岌岌可危了。。。。

点评

天使基金,类化E租宝,再评互联网加,那就是把我们小时候柱子上的狗皮膏药贴脸上的节奏,具体请搜索,百度,血友病吧  发表于 2016-1-11 21:44
融资靠银行也靠不住,银行利息和手续费太高了,比起美国和新加坡之类的国家根本就没有竞争力。欧洲太保守了!  发表于 2016-1-11 17:03
太棒了!  发表于 2016-1-11 00:53
cit
+11111111111 说的好。。  发表于 2016-1-11 00:17
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发表于 2016-1-10 23:52 | 显示全部楼层
深兰色 发表于 2016-1-10 22:48
直接回去多好,在这说x话其实就是,,,呵呵,说话注意点,谁叫你了,

我去哪管你毛事,你管的比外事局还宽啊, 原来说德国教育不好就得回国? 什么玩意? 不会聊天就一边凉快带着,带我节奏我没必要跟你客气
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发表于 2016-1-11 00:12 | 显示全部楼层
澜风抚袖 发表于 2016-1-10 22:10
你说对了一半。
还有很多德国人,如果他们没有按政府那一套做,他们同样得不到基本的需求和安全满足
...

2个字:概率。你的文章立意不错,但不严谨。注意“概率”。如果不理解请搜索“以偏概全”。
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发表于 2016-1-11 00:13 | 显示全部楼层
德国高中教育基本已经烂出翔了,pisa是比较公平的比较。文科不知道,理科工科没啥区别

别再说毛炸药奖了,现在不比一百年前,百分之36镍混百分之54铁也能得,现在没天分想破脑子也没有,科学和技术是不同的东西。

自动化越高,劳动力需求量越低,先提4.0,再收连语言都不通的难民,政客都是傻逼吗

点评

版主:你的帖子中提到的“天分”就是美好的果实,没有肥沃的土壤哪里来硕果累累?你不会也认为先天因素决定性作用“人种论”吧?  发表于 2016-1-11 00:30
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发表于 2016-1-11 00:18 | 显示全部楼层
如果国内学生人均资源能达到德国,根本不是这样,或者,德国学术空占这么多资源,产出确完全不成比例。德国在中国这个阶段的时候,学生一样是条子揍出来的,存活下来的公司都是狗斗之后的toughst xfucker
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发表于 2016-1-11 00:18 来自手机 | 显示全部楼层
gmx49 发表于 2016-1-10 23:12
2个字:概率。你的文章立意不错,但不严谨。注意“概率”。如果不理解请搜索“以偏概全”。

你不明白,我说的是,人性都是一样的,这也是马斯洛理论的立意。
之所以人们表现的不一样,只不过是因为所处的环境不同。所以,和德国人,中国人没关系。
如果德国人生活在中国的环境,中国人生活在德国的环境,表现都会适应自己的生活环境。
随着两个国家的社会环境的变化,你的断轮很快就不适用。

点评

社会环境的变化需要比较长的历史岁月,一代又一代人换血,也许100年至少50年吧。等那些用阴历过生日的老一辈都入土了,希望更加大一些。非常期待那一天早日到来。  发表于 2016-1-11 00:32
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