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xingdyfu · 发表于 2016-1-19 16:34

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本帖最后由 xingdyfu 于 2017-10-2 12:41 编辑

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Reisender · 发表于 2016-1-19 16:37

想这么多干吗，到了时候还不是全力以赴还击啊。。。命和责任哪个重要?
自卫还是会算自卫的，就设不能过度而已。上次看到一个自卫过度的例子，是袭击者已经转身逃跑了还是被他一枪打死了。。。这个就很明显的

ＣＲＨ · 发表于 2016-1-19 16:49

真到这种危急时刻，还想着责任？_就这一点，你蹑手蹑脚，难民大爷毫无顾忌，你在气势上就已经输了！！

遇到危急时刻什么最重要？保护自己，全身而退最重要！

至于什么把难民大爷伤了，只要你能跑得掉，警察又能耐何？想想科隆大规模性侵过去多久了？抓住了几个？就德国警察这怂样，也就欺负良民，只要你狠，他们拿你根本没办法。

三宅一生 · 发表于 2016-1-19 16:50

抓不到谁都不用负责！就德国警察现在这个办事效率，抓到现行的可能性能有多高？！加上德国这个成天号称人权，所以连监视摄像头都不许安的地方，他事后有什么证据说是你干的？！你难道要自己报警么？！

ADW · 发表于 2016-1-19 17:47

应该是你，不过德国的法律只保护活着的人。你先得活下来才有后边的事

小梦妞 · 发表于 2016-1-19 17:55

真到这个时候了，自己保命要紧，哪还顾得上考虑那么多啊！

dolc2015 · 发表于 2016-1-19 17:58

所有回复一个意思，打了再说！打死一个坏蛋就少一个，支持打坏蛋！

jasmin929 · 发表于 2016-1-19 18:02

说实话这个问题非要讨论的话有点像哲学问题。我爸总说不要与人动手，动手了要注意分寸，不要把人打伤打死，不的话有的你后悔的。可问题是现在的形势，如果我在能反击的情况下不动手活活被人打伤，我绝对会后悔而不是感到自豪（想想进来的这些烂货人倒地了还照脸踹，毫无道德底线可言），而如果我毫不反击直接挂了的话生物学上讲我连后悔的能力都不具备了。

tttl · 发表于 2016-1-19 18:03

这种时候就拼命了，其他别想太多
nm不怕打死你，你还怕打死nm？

minyizhang · 发表于 2016-1-19 18:07

想多了，到时候就是请律师扯皮而已，不用怕的。

小梦妞 · 发表于 2016-1-19 18:09

坏蛋偷你钱包，也没拿刀威胁你啥的，你在追回的过程中把他打死了，或者重伤，就是防卫过当了。但是他要拿着刀抢劫，你把他腿打断了，或者搏斗过程你为了避免自己不被刺死，不小心把刀刺他心脏上死了，也算正当防卫；可是比如搏斗过程中你把他腿刺伤，他已经不能对你构成生命威胁了，你就不能再补一刀，或者继续揍他了，得马上停手叫警察。基本上就是这么个意思。

ADW · 发表于 2016-1-19 19:06

小梦妞发表于 2016-1-19 17:09
坏蛋偷你钱包，也没拿刀威胁你啥的，你在追回的过程中把他打死了，或者重伤，就是防卫过当了。但是他要拿着 ...

追回的时候是否被打你没考虑。具体的没法说清楚的。但是，第一保命，第二减少损失。第三，没必要别出门。

小阿米 · 发表于 2016-1-19 19:55

不了解，但是越来越不信任德国政府，有人了解领事保护吗？能不能说说什么情况适用？

http://cs.mfa.gov.cn/zggmzhw/lsbh/

9201214 · 发表于 2016-1-19 20:33

开心理疾病证明，可以脱掉不少罪

rufeng154154 · 发表于 2016-1-19 22:25

9201214 发表于 2016-1-19 19:33
开心理疾病证明，可以脱掉不少罪

要不现在先去心理医生那里挂个号?已备不测之需。哈哈

peonyinnov · 发表于 2016-1-19 22:39

你如果出门带武器是绝对不会判你自卫，自卫有刀情况下只能是自卫时恰好旁边有把刀对方又是采取带武器致命性攻击。否则都不是自卫而是蓄意。

Aquaspirit · 发表于 2016-1-19 22:48

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Aquaspirit · 发表于 2016-1-19 22:50

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Aquaspirit · 发表于 2016-1-19 22:51

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

Truecar · 发表于 2016-1-20 02:04

peonyinnov 发表于 2016-1-19 22:39
你如果出门带武器是绝对不会判你自卫，自卫有刀情况下只能是自卫时恰好旁边有把刀对方又是采取带武器致命性 ...

这是活下来之后讨论的问题。

没活下来的话就不存在自卫不自卫了。

所以首要的是保证自己能活下来。

ADW · 发表于 2016-1-20 02:19

呃，以前得过抑郁症还有这用处？

STAEDTLER · 发表于 2016-1-20 02:27

本帖最后由 STAEDTLER 于 2016-1-20 01:38 编辑

别用太大的刀。
德国的武器管理法Waffengesetz是非常严格和繁琐的，在欧洲可能是对携带武器限制最严格的，更不要和北美比较。在德国你可以拥有大型刀具但是携行（Mitfuehren）以下刀具是禁止的：
可以单手打开且有刀刃固定机构（各种弹簧刀）;
刃长超过8.5cm 双手打开并且刀刃可固定的（如一般瑞士军刀）；
刃长超过12cm固定刀刃的刀具（如菜刀）。

甩棍也是被禁止携带的（在奥地利允许），我对德国Waffengesetz 理解是武器很难被区分为攻击性还是防卫性的，所以只要能对人造成伤害的就禁止携带，如此立法限制的原因可能是一般人没有理由随身携带防身武器。

另外如果你自卫用随身武器（而不是用拳头或随身物品）伤了人，对方律师倒打一耙，你就很难解释为什么你是受害者，而不是你主动攻击他人的。

Truecar · 发表于 2016-1-20 02:48

STAEDTLER 发表于 2016-1-20 02:27
别用太大的刀。
德国的武器管理法Waffengesetz是非常严格和繁琐的，在欧洲可能是对携带武器限制最严格的， ...

这么说我从商店买了一把厨房用的刀，比较长的那种。刚付过款接过刀就犯法了？我总得把这把刀带回家吧。

ADW · 发表于 2016-1-20 03:11

那要是买了把斧头咋办？

ADW · 发表于 2016-1-20 03:15

看来逼着大家带工兵铲。或者羊角锤。不会最后连我捡块板砖都有问题吧？哈哈，德国法律也是一笑话。

ADW · 发表于 2016-1-20 03:30

大概瞄了一眼，好像没说不能带棍子。运动器材本质上也不可能禁止，比如棒球棍。擦边球的东西不要太多。买瓶油漆spray你也不能说是waffe吧？而这玩意伤害还未必低。说到底，德国就一官僚教条主义。

STAEDTLER · 发表于 2016-1-20 11:13

Truecar 发表于 2016-1-20 01:48
这么说我从商店买了一把厨房用的刀，比较长的那种。刚付过款接过刀就犯法了？我总得把这把刀带回家吧。
...

对携带刀具的限制 WaffeG 规定了两种例外情况，1. 刀具处于封闭的容器内（in einem geschlossenen Behältnis ）；2. 有合法的需求（ein berechtigtes Interesse vorliegen） .

买刀后回家之前保留刀具在包装中适用第一种例外。

木卫二 · 发表于 2016-1-20 11:15

为什么警察不去查查街上哪些危险分子，很多人都是随身带刀的。

Truecar · 发表于 2016-1-20 11:22

STAEDTLER 发表于 2016-1-20 11:13
对携带刀具的限制 WaffeG 规定了两种例外情况，1. 刀具处于封闭的容器内（in einem geschlossenen Beh&#2 ...

这么说我买了之后扔掉包装就违法了？或者说要去朋友家聚会，我带上了菜刀以便做饭，结果就违法了？

那个第二条也很奇怪。什么是合法的需求呢？防身自卫算不算合法的需求，这个可是法律规定的。

STAEDTLER · 发表于 2016-1-20 12:37

本帖最后由 STAEDTLER 于 2016-1-20 11:42 编辑

Truecar 发表于 2016-1-20 10:22
这么说我买了之后扔掉包装就违法了？或者说要去朋友家聚会，我带上了菜刀以便做饭，结果就违法了？

那 ...

很遗憾，严格来讲两种行为都违反了WaffenG，不过这两种情况下你都提供解释，你没有在路上使用刀的意图，所获惩罚应该是很轻微的，警告，没收或者小额罚款，（违反WaffenG最高可获刑3年，10,000欧元罚款）

另外合法的需要一般是指风俗习惯，工作需要或者体育运动。自卫或者有安全感不是随身携带武器的合法需要。

没有法律是完美的，都是当时综合考虑立法目标的结果。严格的WaffenG 对一般守法公民是不利的，这也是希望宽松武器法的人攻击它的原因。

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