13岁俄罗斯裔女孩还是被性侵了，之前说是谣言的该醒醒了

sisifly · 发表于 2016-1-23 22:41

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本帖最后由 sisifly 于 2016-1-23 21:43 编辑

tagesspiegel.de/berlin/13-jaehrige-angeblich-entfuehrt-und-vergewaltigt-neonazis-und-russen-gemeinsame-demo-vor-dem-kanzleramt/12870386.html

Nach Angaben der Staatsanwaltschaft wird wegen sexuellen Missbrauchs gegen mindestens eine namentlich bekannte Person ermittelt. Dem Vernehmen nach ist das Mädchen „in schlechte Kreise geraten“, sie habe dann der Polizei „verschiedene Versionen präsentiert, um ihr Verschwinden über Nacht zu erklären“. Nach Angaben der Justiz habe es einen „einvernehmlichen Sexualkontakt“ gegeben. Da das Mädchen noch nicht 14 ist, muss wegen des Verdachts auf sexuellen Missbrauch ermittelt werden.

longxi · 发表于 2016-1-23 23:05

hh2快来。

dusseldorf40239 · 发表于 2016-1-23 23:12

hh2劈里啪啦，劈里啪啦。你说以后别人能信你么？

多尔衮 · 发表于 2016-1-23 23:12

之前说谣言的，主观上就不信，打死都不信，你摆明了的事实，他还是鸵鸟，就是看不见。

天鹅之歌 · 发表于 2016-1-23 23:14

einvernehmlichen Sexualkontakt 自己同意的性接触？（希望我理解错了）警察和法院都没有承认强奸哦！

longxi · 发表于 2016-1-23 23:14

楼主，你让她无地自容了。她前天引用官府数据说没有这回事，还拿出”反难民id“”抹黑华人“的罪名出来，把反对者们逐个逐个扣。

澜风抚袖 · 发表于 2016-1-23 23:14

hh2好不容易抓到一个不确定的新闻，可以定性为中国人爱传谣，这么快被你们打脸，还让不让人愉快地过周末了

mach9 · 发表于 2016-1-23 23:16

现在感觉迷宗男人小欣欣雪那么认真之类的同学几个月来被事实左右打脸后激流勇退卧薪尝胆还是挺知耻知臊的

longxi · 发表于 2016-1-23 23:16

心地善良，玉洁冰清，人又特别靓的我专程去把hh2那个隔夜帖顶出来庆祝。

sisifly · 发表于 2016-1-23 23:18

longxi 发表于 2016-1-23 22:14
楼主，你让她无地自容了。她前天引用官府数据说没有这回事，还拿出”反难民id“”抹黑华人“的罪名出来，把 ...

应该说这件事里德国官方利用这件事想打击右翼打击俄罗斯，虽然目前没有证实是Vergewaltigung但是的确有了sexueller Missbrauch. 是否einvernehmlich这点目前还没有定论，就算是，由于女孩没满14岁根据德国法律还是sexueller Missbrauch. 这件事情主要问题是俄罗斯媒体最先报道了，德国主流媒体没报道老脸挂不住了，所以现在跳出来非要把俄罗斯和纳粹相提并论，而掩盖了女孩被性侵的事实。

澜风抚袖 · 发表于 2016-1-23 23:19

天鹅之歌发表于 2016-1-23 22:14
einvernehmlichen Sexualkontakt 自己同意的性接触？（希望我理解错了）警察和法院都没有承认强奸哦！

在德国，和没成年人发生性关系，即使是两相情愿，也是犯罪，除非没被告。我知道的一个案子，男的被判四年。不过，对比难民强奸幼女两年三个月，我觉得太重了。

天鹅之歌 · 发表于 2016-1-23 23:27

澜风抚袖发表于 2016-1-23 22:19
在德国，和没成年人发生性关系，即使是两相情愿，也是犯罪，除非没被告。我知道的一个案子，男的被判四年 ...

我补充一下：

Jugendschutzgesetz definiert "Schutzaltersgrenze" bei 14 Jahren

Grundsätzlich liegt die gesetzliche sexuelle "Schutzaltersgrenze" für Mädchen und Jungs beim 14. Lebensjahr. Das bedeutet, wenn einer der Partner unter 14 und der/die andere mindestens 14 Jahre alt ist, ist Sex verboten. Auch wenn der/die unter 14-Jährige selbst Sex haben möchte. Dies gilt also auch, wenn zum Beispiel der Junge 14 und das Mädchen 13 ist. Dann könnten die Eltern des unter 14-jährigen Partners Strafanzeige erstatten. Hier gilt aber - vorausgesetzt die Beziehung verläuft von beiden Seiten auf freiwilliger Basis: Wo kein Kläger, da kein Richter.

Sex minderjähriger Gleichaltriger in Ordnung

Wenn es sich um eine Liebesbeziehung zwischen etwa Gleichaltrigen handelt - wenn zum Beispiel beide 14 Jahre alt sind oder wenn beide zwischen 16 und 18 sind - und beide den sexuellen Kontakt wirklich wollen, ist das rechtlich in Ordnung. Grundsätzlich ist einvernehmlicher (freiwilliger) Sex unter Minderjährigen ab 14 Jahren straffrei.

Sexueller Missbrauch von unter 14-Jährigen

Sexuelle Handlungen Volljähriger an Kindern unter 14 gelten als Missbrauch. Dabei drohen Freiheitsstrafen zwischen sechs Monaten und zehn Jahren.

Sex mit unter 18-Jährigen kann strafbar sein

Sex mit Jugendlichen unter 18 Jahren ist für Jugendliche und Erwachsene verboten, wenn dabei eine Zwangslage ausgenutzt wird. Für Volljährige ist Sex mit Jugendlichen unter 18 Jahren nicht erlaubt, wenn Entgelt geleistet wird. Bei einem Vergehen kann eine Geldstrafe oder eine Freiheitsstrafe bis zu fünf Jahren verhängt werden. Ebenfalls strafbar ist Sex mit Jugendlichen unter 16 Jahren, wenn Personen über 21 Jahre dabei die fehlende Fähigkeit des Opfers zur sexuellen Selbstbestimmung ausnutzen.

紫影兰梦 · 发表于 2016-1-23 23:29

sisifly 发表于 2016-1-23 22:18
应该说这件事里德国官方利用这件事想打击右翼打击俄罗斯，虽然目前没有证实是Vergewaltigung但是的确有了 ...

特别同意！
德国总想掩盖事实，被俄罗斯先报道！现在捂不住了，想用话圆过去！

hh2 · 发表于 2016-1-23 23:29

楼主难道中文、德文都不好？

难民危机版中文原标题是《柏林13岁俄罗斯裔女孩被6穆斯林监禁轮奸32小时，确认是真事》

https://www.dolc.de/forum.php?mod=viewthread&tid=1885040

这柏林13岁俄罗斯裔女孩“被6穆斯林监禁轮奸32小时”，这里人物来源、行为，关于嫌犯的所有关键要素，哪个是真实，而不是谣言？

而现在检方信息是，柏林13岁俄罗斯裔女孩在本人自愿的情况下、跟至少一位已知名字的有性接触。但因为当事人尚未年满14岁，依德国刑法典，属儿童性侵，如罪名成立，最轻6个月、最重无期徒刑（比如暴力致死）；所以进行刑事调查；如对方为青少年，也可能无罪。这是一回事还是两回事？根据这些信息，难道就能脑补出嫌犯是穆斯林、而且是难民来？

sisifly · 发表于 2016-1-23 23:33

紫影兰梦发表于 2016-1-23 22:29
特别同意！
德国总想掩盖事实，被俄罗斯先报道！现在捂不住了，想用话圆过去！

当俄罗斯率先报道这事件之后，警方和德国媒体非但没有迅速作出反应作出一个公证详细的报道，反而是极力贬低俄国媒体，明显是在掩盖自己的失职。目前所有媒体的报道都是把事实放在最后一位而把打击俄国和右翼放在首位的，这点从报道的标题上就能看出。

dc3 · 发表于 2016-1-23 23:37

天鹅之歌发表于 2016-1-23 22:14
einvernehmlichen Sexualkontakt 自己同意的性接触？（希望我理解错了）警察和法院都没有承认强奸哦！

尽管女孩自己同意，但是因为她还不满14岁，要是有性交行为，男的如果也是14岁，不算qj, 男的要是20岁，算男的是qj.

sisifly · 发表于 2016-1-23 23:39

hh2 发表于 2016-1-23 22:29
楼主难道中文、德文都不好？

难民危机版中文原标题是《柏林13岁俄罗斯裔女孩被6穆斯林监禁轮奸32小时， ...

拜托，lz压根就没看过你的大作，为何那么急着自己对号入座。

hh2 · 发表于 2016-1-23 23:42

尽管女孩只有13岁，具体是强迫还是自愿，是性质完全不同的两码事；嫌犯是否归属某个特定群体，也是性质完全不同的两回事，无论是中文还是德文还是俄文。

这还不是造谣，天下就没有造谣了。而据楼主透露，是别人该醒醒，而不是自己该醒醒

也正因为因此，两次因此发动的示威，只有俄罗斯族裔和npd这样的德国最极右党团参加；而没有其他反难民团体的参与。楼主没去代表挺身而出说真话的中国人民，真替楼主惋惜。

kkke · 发表于 2016-1-23 23:43

先是没有，现在是有，不过是einvernehmlich，不错，有进步。

longxi · 发表于 2016-1-23 23:45

hh2 发表于 2016-1-23 22:29
楼主难道中文、德文都不好？

难民危机版中文原标题是《柏林13岁俄罗斯裔女孩被6穆斯林监禁轮奸32小时， ...

还死撑。

hh2 · 发表于 2016-1-23 23:48

sisifly 发表于 2016-1-23 22:39
拜托，lz压根就没看过你的大作，为何那么急着自己对号入座。

额，能不能具体指出一下，我具体哪里提到我的什么大作或这中作或者小作了？这发表《柏林13岁俄罗斯裔女孩被6穆斯林监禁轮奸32小时，确认是真事》的，难道是我不成？

不敢请教，楼主具体到底在哪里学的中文？

hh2 · 发表于 2016-1-23 23:51

dc3 发表于 2016-1-23 22:37
尽管女孩自己同意，但是因为她还不满14岁，要是有性交行为，男的如果也是14岁，不算qj, 男的要是20岁，算 ...

罪名不同的。儿童性侵是刑法典176条，强奸是刑法典177条。

sisifly · 发表于 2016-1-23 23:55

hh2 发表于 2016-1-23 22:48
额，能不能具体指出一下，我具体哪里提到我的什么大作或这中作或者小作了？这发表《柏林13岁俄罗斯裔女孩 ...

抱歉，lz压根就没看你发的连接，以为你发的是自己的连接，解释的够清楚了么？lz如果德语中文不好你还在这里反复回帖难道你是在用俄语和lz在对话？

longxi · 发表于 2016-1-23 23:56

hh2 发表于 2016-1-23 22:48
额，能不能具体指出一下，我具体哪里提到我的什么大作或这中作或者小作了？这发表《柏林13岁俄罗斯裔女孩 ...

可怜的俄罗斯夷裔女孩啊！伤害她的人何止脱裤的那个。

澜风抚袖 · 发表于 2016-1-24 00:00

本帖最后由澜风抚袖于 2016-1-23 23:01 编辑

估计是女孩小，被连蒙带骗发生性关系的。她自己也搞不清楚是否自愿。但一个这个年纪的女孩，超过三十个小时不回家，完全自愿，可能性比较低。我之所以不那么相信德国警察和法院，是因为我知道的那个案子。那对男女都是德国人，女孩看上去比较成熟，男的不知道她的真实年龄，先和她处了一段才有关系的，两人是有感情的，自愿的。尽管这样，男的还是被判了四年。而难民还有某些种所谓某些少数民族犯罪，警察和政府总是遮遮掩掩，尽量避免严判，所以，我还是怀疑德国警察的立场。

hh2 · 发表于 2016-1-24 00:04

本帖最后由 hh2 于 2016-1-23 23:12 编辑

德国警方依法指出的是，柏林13岁俄罗斯裔女孩被绑架轮奸纯属造谣

而楼主竟然因为柏林13岁俄罗斯裔女孩出于自愿跟人有性接触，检方因此依法调查，而就在中文网挺身而出公然指出，之前说《柏林13岁俄罗斯裔女孩被6穆斯林监禁轮奸32小时，确认是真事》是谣言的该醒醒了，n个中文蒙面id纷纷为此拍手叫好。

在德国的中文论坛，围绕一个新闻帖子，就颠倒黑白道德沦丧到如此程度，实在叹为观止。

紫影兰梦 · 发表于 2016-1-24 00:04

sisifly 发表于 2016-1-23 22:33
当俄罗斯率先报道这事件之后，警方和德国媒体非但没有迅速作出反应作出一个公证详细的报道，反而是极力贬 ...

你分析特别到位！

zeror · 发表于 2016-1-24 00:09

这事怎么搞啊，毛子没有进一步动作了？

澜风抚袖 · 发表于 2016-1-24 00:11

hh2 发表于 2016-1-23 23:04
德国警方依法指出的是，柏林13岁俄罗斯裔女孩被绑架轮奸纯属造谣

你道德高尚到如此程度，你家养了几个难民？
首先，这件事的最终调查结果没出来，你凭什么说别人造谣，说别人道德败坏？
第二，不管怎么说，在德国，与14岁以下的青少年发生性关系就是犯罪，不管是刑法第几条，就是属于犯罪。
第三，你相信一个十三岁的女孩自愿和几个陌生人带呆在一起超过三十个小时不回家, 和他们发生性关系？也就你那么变态的高尚道德能相信!

sisifly · 发表于 2016-1-24 00:11

hh2 发表于 2016-1-23 23:04
德国警方依法指出的是，柏林13岁俄罗斯裔女孩被绑架轮奸纯属造谣

警察这报道明显有问题，否定了俄罗斯的报道的同时并没有指出女孩遭到性侵的事实，并由媒体转载让人错误的以为压根没有发生任何事情，这种报道方式的目的难道不是为了掩盖真相么？

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13岁俄罗斯裔女孩还是被性侵了，之前说是谣言的该醒醒了

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