德国为什么对难民不设门槛而对合法居留的外国人设置很高的门槛？

fangxiao100

本帖不讨论价值观，民族性等经不起验证推敲的内容。单纯是从理性角度去讨论这次难民潮的问题。

2015年德国对于来自战争地区执行“无限制接收政策”。这在德国国内引起轩然大波。尤其是那些拥有合法居留权的外国人们对此完全不能理解。


一个很明显的事实是，大部分拥有合法居留权的外国人（以下简称外国人）或者是在德国读书或者是在德国工作。其当下租值或者未来租值都明显高于来自战争地区的难民（以下简称难民）。可是这些外国人想要获得德国无限期居留的门槛是远高于战争难民的。哪怕是德国大学毕业的外国学生也必须在一年半之内找到固定工作，否则其居留将不予延长。
一个让人百思不得其解的问题是，为什么对难民不设门槛而对合法居留的外国人设置很高的门槛？


我的一个不成熟的答案是：德国要的不是难民，而是他们的孩子！ 德国自信可以将包括难民在内的任何人的孩子教育成才。因为战争的缘故，难民无论发生什么在短期内几乎不可能回去母国。难民的孩子也就自然不会离开德国。而那些外国人回母国的几率可就比难民高多了。再加上德国社会的收入比较平均，外国人子女的未来租值和难民子女的未来租值也不会相差很大。同时一个难民家庭的子女数量会超过一个外国人家庭的子女数量。因此一个外国人家庭的子女的总租值预期就小于一个难民家庭的子女的总租值预期了。再加上，接收难民还可以收获“国际声誉”等其他非货币收益，因此德国才会对难民不设门槛而对合法居留的外国人设置很高的门槛。

这其中最关键的局限就是德国的社会福利制度。因为在德国，国家是会对在德的所有父母提供每月子女金的。具体数额如下：
截止至 31.12.2014 01.01.2015 01.01.2016
第1及2个小孩 184 Euro 188 Euro 190 Euro
第3个小孩 190 Euro 194 Euro 196 Euro
第4个小孩及以上 215 Euro 219 Euro 221 Euro


而教育则是全程免费。


只要租值很高的外国人才可以平衡因为享受了子女金的外国人提前离开德国而带来的损失。

谢谢大家的指教，我这漏了一个局限条件。德国不是移民国家。如果允许非难民通过多生孩子留在德国，则会引起民意极大反弹从而导致政策失败。可是如果是用难民这个道德帽子压下去，则阻力将会极大的减少。

此外还有一个重要的局限条件是，推出现行难民政策的是德国的联邦政府。其内部的利益团体从现行难民政策中可以大捞一笔，而且以后还可以长期从中受益。而在被淹死的小男孩被媒体大肆报道之后，推出现行难民政策在当时被视为正义之举。虽然必定会引起非议，但是在当时用人道主义的道德帽子一扣，所有非议都得噤声。
至于为什么会如此疯狂，只能说德国联邦政府太有钱了，而这些利益集团在没有阻力的情况下太贪婪了。

Pimin

这篇文章是脑子里装粪写出来的吧

irvine

要孩子长大能做贡献，也得家长从小重视教育。

xinli

饶了这么大个圈子，你就直接这样说，我们就都明白了：

“德国尝到土人的甜头了，所以需要大量的小穆斯林。 德国需要小I穆斯林，有信心把小穆斯林培养成才，建设伟大的德意志斯坦。”

irona

nm潮前就明白，来的都是青壮年 男性。为什么后来大开门，问问 08这个msl，问问沙特等金主，再看坐在国会里的神经病患者，就明白了。

fangxiao100

irvine 发表于 2016-1-29 15:14
要孩子长大能做贡献，也得家长从小重视教育。

在德国政府看来，即使家长不重视教育，借助德国的福利制度依然可以将一个难民的孩子培养成为一个普通的工人。它原本就没打算一定要高学历的未来德国人，而要的只是一个产业工人。再从比例上看，虽然难民孩子拿救济金的比例肯定会高于bio德国人家庭或者上文中所述的外国人家庭，但是在德国政府看来大部分的难民孩子还是会去工作而不是去领救济金的。

国相张仪

要孩子，非洲几十亿贫困人口，哪国要？现在非二战后，需要蛮力和人力的时代，是人工智能化时代。例如VW的车厂效率提高，不是工人雇佣数量无限制增长，是智能机械化成熟。第三产业，你要8.5一小时，外包给波兰人，4,5一小时给你完成。再多德国MSL孩子有毛用，长大吃福利？

fiona_chen

孩子什么的，能有一小部分成才就不错了。看看那些土生土长的土人孩子，有多少成才的？msl就是光生不养的！能培养出什么人才。我觉得黑人成才的还比msl多。

amarob

fiona_chen 发表于 2016-1-29 15:25
孩子什么的，能有一小部分成才就不错了。看看那些土生土长的土人孩子，有多少成才的？msl就是光生不养的！ ...

这话偏颇了，看看德国国家队里多少土裔。
并不是非得读个Diplom找份破工作才算成才，当球星的可比大学毕业挣得多了

dingdingtang

脑子坏掉了

irvine

fangxiao100 发表于 2016-1-29 15:22
在德国政府看来，即使家长不重视教育，借助德国的福利制度依然可以将一个难民的孩子培养成为一个普通的工 ...

就算孩子多少总有贡献，那何不像加拿大那样设立打分移民制度，喜欢小孩那就15岁以下加100分，15岁以上减100分不就行了？高矮胖瘦随便挑，喜欢哪种就让哪种来。

现在这样国门大开不加甄别进来多少偷渡客和恐怖分子？引发多少不公平待遇？激化多少社会矛盾？

根本原因不是什么德国指望这帮人来补充劳动力，因为即便是政客自己都知道这是谎言。德国人只是以为自己是神，有能力拯救地球苍生。

ADW

不止，水很深

妞妞爸

这一看就是没有在德国养过孩子的人写出来的！

fangxiao100

irvine 发表于 2016-1-29 15:34
就算孩子多少总有贡献，那何不像加拿大那样设立打分移民制度，喜欢小孩那就15岁以下加100分，15岁以上减1 ...

我之前也是和你一样的想法。
可是我觉得德国政府虽然愚蠢，但是它还是理性的。一定有什么理由造成现在的结果。
如果只是单纯骂，很简单，但是无益处。

欢迎你从事实证据的角度来帮我推敲我现在的这个猜测。

chromeftww

说白了，在德国人眼里，亚洲人不如难民。这下你理解了吧？

飞翔的葫芦娃007

媒婆才不会考虑这么远呢，小孩长大那是几十年之后的事，几十年之后哪个政党执政谁知道啊！

麦田里

贱呗

飞翔的葫芦娃007

再说了，劳动力是有质量的，虽然为了公平，一个服务员工资不比工程师低多少，但是，服务员能做的工作，第三世界工资低多了，凭什么德国拿这么多，别人拿那么少？还不是有很多中高级人员，技术上有独特之处，生产出的东西可以在国际市场上换取更多价值

木卫二

这种素质/文化/宗教家庭里长大的孩子，留下来估计也是社会负担

irvine

fangxiao100 发表于 2016-1-29 15:38
我之前也是和你一样的想法。
可是我觉得德国政府虽然愚蠢，但是它还是理性的。一定有什么理由造成现在的 ...

吃1片药是治病，吃100片那是要命。

事实很简单：有序引进移民才是主流做法。美国还规定每个族群不得超过多少比例，所以绿卡还要按国籍来排期。

1年2百万精壮男性绝不是自愿来给德国人扫大街送报纸的，而是将迅速反客为主，彻底摧毁德国现有的价值观。从此男女不再平等，从此工程师医生不再兢兢业业，从此正在上课突然就开始撅着屁股祷告，从此通奸同性恋就都要石刑砸死。

德国人就是蠢到以为自己能拯救全世界的难民，很可悲，这就是事实，德国人真的就是这么蠢。这个愚蠢是战后几十年富裕平静的日子造成的，他们以为到处都是桃花源，认为恐怖分子，宗教极端分子一定会被德国的包容感化放下屠刀立地成佛。可惜，即将到来的就是欧洲急剧右倾，因为这种荒谬的做法已经招来越来越多的反弹。

飞翔的葫芦娃007

chromeftww 发表于 2016-1-29 15:38
说白了，在德国人眼里，亚洲人不如难民。这下你理解了吧？

你又不是德国人，你怎么知道德国人眼里亚洲人不如难民？

多尔衮

这个不成熟的答案比德国的难民政策还不成熟

irvine

飞翔的葫芦娃007 发表于 2016-1-29 15:51
你又不是德国人，你怎么知道德国人眼里亚洲人不如难民？

准确的说应该是：在德国人眼里，中国人没有难民受欢迎。当然，这正说明中国人比难民强得多。

亚洲尤其是东亚是有实力挑战任何国家的，中国，日本都跟美国俄罗斯交过手，与欧洲竞争当然也绝不逊色。中日韩没一个是好惹的。

在偷渡客面前，德国人可以高高在上的施展他们的伪善的怜悯，满足他们伪善的圣母心理。但是在中国人面前，他们的优势已经越来越小甚至在某些方面已经变得落后，自然他们不会欢迎一个强大的对手。

fangxiao100

irvine 发表于 2016-1-29 15:59
准确的说应该是：在德国人眼里，中国人没有难民受欢迎。当然，这正说明中国人比难民强得多。

亚洲尤其 ...

德国和亚洲国家没有地缘政治上的冲突。一个强大的中国对其国内政策并不会有特别大的影响。

不过如果某在德的外国人的母国很强大，其带着享受过子女金的未成年子女回母国的几率是会比那些难民的几率要高的多的。
我是基于这个角度考虑的。

amarob

想知道真相请古狗搜索：
德皇威廉二世 + 黄祸论

irvine

fangxiao100 发表于 2016-1-29 16:11
德国和亚洲国家没有地缘政治上的冲突。一个强大的中国对其国内政策并不会有特别大的影响。

不过如果某 ...

地缘在飞机，洲际导弹满天飞的今天已经不是特别重要的因素了。中美隔着个太平洋，还不是天天你惹我我惹你。

你说的对，母国强大的移民确实很可能呆几天就走了。不过我认为仍然没有任何必要失控的引进穆斯林，1年2百万人，德国才多大点地方？

还有，移民离开德国也就不再享受德国的医疗福利甚至退休金。比方说一个中国人来留学，工作5年后回国了，德国未必亏。这个中国人只是享受了免费的高等教育，但是却纳税好几年，离开德国还得留下雇主缴纳的那一半养老金。这个生意德国人未必就是亏了。

fangxiao100

irvine 发表于 2016-1-29 16:18
地缘在飞机，洲际导弹满天飞的今天已经不是特别重要的因素了。中美隔着个太平洋，还不是天天你惹我我惹你 ...

美国和中国起冲突是因为东亚是美国的势力范围。而东亚却不是德国的势力范围。

Kyorai3157

这跟本没有疑问，看看法国就知道了。要引进高素质富裕的移民才能赚钱。