被冤枉闯红灯超1秒禁止开车

gmx49 · 发表于 2016-1-30 00:52

本帖最后由 gmx49 于 2016-1-30 00:58 编辑

今天收到Ordnungsamt的信，说Anhorung im Bussgeldverfahren，因为我在试用期超红灯1秒以上要我确认。我找到了google地图的详细情况，我是图中的绿色汽车，用绿色圆圈画出来了。信中提到时间地段照片都是100%正确，但是我99%确认当时没有闯红灯，因为：
1. 我事先确认下图的左箭头绿灯A，可以左转。
2. 我被连闪两下，回想了一下，A灯的确是绿色。但我记不清是否B灯也是绿色，这个B灯是对我起决定性作用的吗？但我记得清清楚楚，我前面紧跟着另外一辆车（和我一样是左拐），他也是没有任何停留开过去了啊。这个B灯的角度也许是45度，也许是90度。请问它是针对左拐的我吗？还是给地铁司机的？
3. 我几个月前经过这同一个地方的时候，也曾经被红光闪过，后来没有任何人联系我，也没收到任何信件。我以为这个地方是测试仪。那一次我也确信没有闯红灯啊。
4. Ordnungsamt的信说我在早晨10点钟闯红灯超过1秒钟以上。而这条街是Corneliusstraße 和Herzog交叉的地方，在如此繁忙的时间段闯红灯1秒以上，而我发现我右手边的汽车都停在那里静静等我过去。这怎么可能？

gmx49 · 发表于 2016-2-20 20:59

好山好水好无聊发表于 2016-2-19 11:48
这个路口我每周走一次，三个灯最上边的是给排队第二辆以及以后的车看的，其他两个是给不同方向的第一辆车 ...

感谢您实地提供意见！我现在也学到了经验：就算是绿色箭头灯左拐，我也得观察所有“在我的视野范围内“的红绿灯，特别是隔离带/绿化带宽度超过1米以上的地方很可能有新的红绿灯。就算被后面的司机hupen，也是小事。

gmx49 · 发表于 2016-2-8 21:02

summerlj 发表于 2016-2-8 19:33
试用期闯红灯属于A累错误，对你的惩罚有以下几个：
1.闯红灯的罚款，乱七八糟的费用加起来大概200+
2. ...

谢谢summerlj分享的信息。我从驾校那里得到如下的信息：
1.闯红灯的罚款，乱七八糟的费用加起来大概200+
驾校：大概35欧的罚款给城管。
2.禁驾一个月（驾照可以在不超过3个月的Frist之内任意选择时间上交到Ordnungsamt或者当地管辖区的车管所）
驾校：是的。除非我的工作和驾照强相关，例如没有驾照就会失去工作，那么可以多交罚款而免去禁驾一个月。
3.如果是第一次在试用期犯A类错误的话，那么你必须强制去报ASF的Seminar班，费用大概200-400欧不等，ASF很多驾校都有，你可以比较以下价格
驾校：是的，驾校说价格200欧。上课时间不固定，德语授课，等“菜鸟”来齐了6个人才开班。无需考试。但是我德语很菜，听不懂怎么办？
4.被扣1分
驾校：没有说。据说扣3分呢。

pentax-kx · 发表于 2016-1-30 01:26

个人理解：A灯虽然有左箭头但是它只能管到当前路口，当前路口在B灯之前就已经结束了，B灯管的是一个新的路口。如楼上所说，B灯是红的时候要在那条白线那儿等待。你有没有注意力光在前车上面它走你也跟着走了…

gmx49 · 发表于 2016-1-30 01:01

本帖最后由 gmx49 于 2016-1-30 01:04 编辑

如果我照实说，我的确没有闯红灯，是选择”Die zuwiderhandlung wird nicht zugegeben"吗？最终上法庭吗？我会罪加一等吗？
Ordnungsamt的信说： Wegen oben genannten Ordnungswidrigkeit ist in der Bussgeldkatalogverordnung die Anordnung eines Fahrverbots vorgesehen.
请问这只是可能要禁止开车吧？我还在试用期呢。

gmx49 · 发表于 2016-1-30 01:16

找到法律根据了：

BNR Tatbestandstext FaP-Pkt Euro FV
137506 Sie missachteten das Rotlicht der Lichtzeichenanlage. Die Rotphase dauerte bereits länger als 1 Sekunde an.
§ 37 Abs. 2, § 49 StVO; § 24, § 25 StVG; 132.3 BKat; § 4 Abs. 1 BKatV
A - 2 200,00 1 M

fd2013 · 发表于 2016-1-30 01:20

b 灯前有条白线是红灯的停车线吧

gmx49 · 发表于 2016-1-30 01:40

重新找了一张大图，B灯的确有一条停车线！！！难道我真的没看到这个B灯吗？哪位朋友被Ordnungsamt说闯红灯后成功申诉的？

gmx49 · 发表于 2016-1-30 01:43

pentax-kx 发表于 2016-1-30 01:26
个人理解：A灯虽然有左箭头但是它只能管到当前路口，当前路口在B灯之前就已经结束了，B灯管的是一个新的路 ...

你说的基本正确。也许我漏看了B灯。但是我的前车也漏看了？而且我确信我的右手边那些汽车都在静止不动啊，所以我的右手边是红灯。按道理我就是绿灯啊。

crazymoon · 发表于 2016-1-30 07:12

gmx49 发表于 2016-1-30 01:43
你说的基本正确。也许我漏看了B灯。但是我的前车也漏看了？而且我确信我的右手边那些汽车都在静止不动啊 ...

谁说别人红灯你这边就一定绿的。。
这基本可以确定是忽略了第二个左转过来的那个红灯
可能你前面那车过去的时候是正好变红
也可能那车也被拍了
只不过你还在转弯没注意到那车被闪而已

xiaoxiao520 · 发表于 2016-1-30 09:17

A在左转弯时候起决定作用，B灯一般是先黄闪，提醒你要让对面直行车辆，这时候你可以进入左转弯道，如果对面无直行车辆，你可以转，然后B灯才是绿箭头

xiaoxiao520 · 发表于 2016-1-30 09:19

这种摄像头有时候会出错，但是你必须100%肯定，然后去找里面的人

Katniss · 发表于 2016-1-30 09:39

请问你闯红灯多久收到信的，我不知道啥原因被连闪2次，5个月了，提心吊胆的。

gmx49 · 发表于 2016-1-30 09:45

xiaoxiao520 发表于 2016-1-30 09:19
这种摄像头有时候会出错，但是你必须100%肯定，然后去找里面的人

您给我一丝丝希望，看来我得试一试找人了。请问是找交通局的人还是Ordnungsamt？您有成功申诉的情况吗？

gmx49 · 发表于 2016-1-30 09:47

crazymoon 发表于 2016-1-30 07:12
谁说别人红灯你这边就一定绿的。。
这基本可以确定是忽略了第二个左转过来的那个红灯
可能你前面那车 ...

疯月，你说得对：谁说别人红灯你这边就一定绿的？？

不过我还是想申诉一下，请问你知道谁有成功申诉的情况吗？我至少想拖延一下，因为2月份我必须要用车。据说试用期闯红灯超1秒，要禁止驾驶1个月。那我就麻烦了。

mixmas · 发表于 2016-1-30 10:10

右边车不动，不等于你前面一直是绿灯

建议你找朋友开车带你再多走两次那个路口路线，你专注看灯和地上的线

摄像头不那么容易出错的，除非你非常肯定你没错，那么去申诉吧

神马在天上 · 发表于 2016-1-30 10:40

申诉什么呢。。。。。看LZ说下来你应该是忽略B灯闯红灯了，除非你自己非常确定你当时明确看到B是绿灯。。。。以自己当时确认右侧的车都在等待，并且自己闯灯超过1秒来推论B当时一定是绿灯的逻辑是完全行不通的。。。以后自己慢慢开就知道这种路口的变灯顺序的规律。。。
如果你还以自己之前也是这么开过被闪过没收到罚单，那更是没有逻辑关系。。。因为可能是拍了别人，可能是你违规也把别的车拍进去了。如果你拿这点再来支持自己没闯红灯，，，那你小心被翻旧账。。。
还是多开就有经验了。。。。。
唯一的机会你就咬死不放说自己就是看见绿灯，其他废话不要说。然后。。。我也不知道之后会如何。。。

fall · 发表于 2016-1-30 10:48

你可以自己决定什么时候交驾照，两月份有事就三月交好了。感觉申诉成功的概率不大

Eliflover · 发表于 2016-1-30 10:55

根据 LZ的解释……应该是B灯已经红灯了然后没有停下来！这是一个大路口，就是两个方向的车道是用隔离带隔离起来的，如果B灯红了，你要再那个B等前停下来，此时你这个方向的灯也会是红灯，所以就是为什么LZ说你看到右侧的车或者此时跟你同方向的车在红灯前没有开动！以后还是要多注意，看到红灯不管怎么样停下来就是了……错了大不了被后面司机按按喇叭……

qing606 · 发表于 2016-1-30 11:10

楼主，最近时节不好，好多人都碰上些糟心事儿，但都很顺利解决了，不要担心，这个事情会有好结果的！
请教一句，你在google地图上找到的什么详细情况？怎么做到的？太妙了！

RPWT999 · 发表于 2016-1-30 11:50

杜塞这个路口确实是个陷阱，google一下有不少德国人中招。LZ应该是没看到有B灯的存在，我估计当时是周末，对面的正好Gegenverkehr没车，一般都是有车过来的，如果有车，岂不是UNFALL，这个情况很难申诉到，确实是闯了B灯，只能去求情试试看。

BigKing · 发表于 2016-1-30 12:21

这个是杜塞有名的创收照相机，左拐后中途还有第二个红绿灯，是根据Strassenbahn来控制的

guaidada · 发表于 2016-1-30 12:21

LZ你去看一下Blitzer.de，那个路口确实有个照相机，就是拍从南边开过来左拐车的，就是你这个情况，你应该是没注意那个灯，真的闯了。

hjsh · 发表于 2016-1-30 12:23

楼主是杜塞herzogerstrasse那个路口吧，我也中招，当时我明明是等了左转灯左转的，可能当时晚上，根本没看到路中间还有个红灯，结果也被闪了，我选的zugegenben，然后附上一页纸写了当时情况，请求能不能不禁驾，现在消息。如果你有交通法律险的话可以交给律师处理

rufeng154154 · 发表于 2016-1-30 13:47

禁止开车多久?

nemorain · 发表于 2016-1-30 14:05

禁止开车？这么严重！好怕怕啊，上周我过一个路口时黄灯，后面跟着车，我就没停下来，结果过的那一瞬间变红灯了，我已经来不及刹车，于是就冲过去了。好担心会受到惩罚啊，试用期还没过呢。被拍到的话是不是自己应该看得到啊？

wangdafa80 · 发表于 2016-1-30 14:41

nemorain 发表于 2016-1-30 15:05
禁止开车？这么严重！好怕怕啊，上周我过一个路口时黄灯，后面跟着车，我就没停下来，结果过的那一瞬间变红 ...

没被闪就没事，不过下次注意吧。

gmx49 · 发表于 2016-1-30 15:40

hjsh 发表于 2016-1-30 12:23
楼主是杜塞herzogerstrasse那个路口吧，我也中招，当时我明明是等了左转灯左转的，可能当时晚上，根本没看 ...

我选的zugegenben，然后附上一页纸写了当时情况，请求能不能不禁驾，现在消息。请问hjsh，到底现在是啥最新消息啊？能否把您写的那一页纸发给我啊，我也希望减轻处罚。

gmx49 · 发表于 2016-1-30 15:44

Katniss 发表于 2016-1-30 09:39
请问你闯红灯多久收到信的，我不知道啥原因被连闪2次，5个月了，提心吊胆的。

请问城管让我确认是否闯红灯的信，最慢需要在多长时间内答复？我在一个月之内答复对方可以吗？

gmx49 · 发表于 2016-1-30 15:47

神马在天上发表于 2016-1-30 10:40
申诉什么呢。。。。。看LZ说下来你应该是忽略B灯闯红灯了，除非你自己非常确定你当时明确看到B是绿灯。。。 ...

唯一的机会你就咬死不放说自己就是看见绿灯，其他废话不要说。

这是我混萍聚这么多年最有收获的一句话。一定得试一试！

对了，10万华人在德国，到底有没有谁收到闯红灯的信然后申诉成功，免除处罚（罚款和上研讨班），或者减轻处罚的？

gmx49 · 发表于 2016-1-30 15:49

fall 发表于 2016-1-30 10:48
你可以自己决定什么时候交驾照，两月份有事就三月交好了。感觉申诉成功的概率不大

感谢fall分享如此重要和关键的信息。请问您知道试用期闯红灯一秒以上一定要禁止开车1个月吗？

myztz · 发表于 2016-1-30 15:56

也许这个罚单只是第一次被闪的

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