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萍聚头条

楼主: boilingsnow

新纳粹和难民干起来,你们站在哪一边?

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发表于 2016-2-1 02:35 | 显示全部楼层
龙树 发表于 2016-2-1 01:27
你对AfD根本就不了解,你所说的AfD的那些有的莫须有,有的根本就不是事实。我不知道,这到底是因为被无良 ...

你愿意相信AfD真会如此人畜无害这是你的自由,我也希望AfD能够如此,

我只是指出其中可能给华人带来的一些风险而已。

其实,难民问题以来,我一直不认为现状已经非常糟糕,

反而是这个板块言论中的过于悲观和惊悚的言论让我感到诧异。
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发表于 2016-2-1 02:52 | 显示全部楼层
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发表于 2016-2-1 02:59 | 显示全部楼层
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发表于 2016-2-1 03:08 | 显示全部楼层
xiaoping1989 发表于 2016-2-1 01:35
你愿意相信AfD真会如此人畜无害这是你的自由,我也希望AfD能够如此,

我只是指出其中可能给华人带来的 ...

这里人的言论过激很正常。我自己一个人的时候天不怕地不怕,有了孩子后就多了份担心。最主要是怕孩子吃亏了。不管是和那边打架,中国人的孩子一般不是人家的对手。我现在就报着尽量避免意外的态度。哪里热闹就不去哪里。真要有事手里抱着孩子跑不快。
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发表于 2016-2-1 04:54 | 显示全部楼层
总的来说,德国的福利是死结。 不来一次大手术不行。但是下手那个党又会跟施罗德一个结局。 所以搞不好。
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发表于 2016-2-1 08:17 来自手机 | 显示全部楼层
xiaoping1989 发表于 2016-2-1 00:19
AFD从来没有傻到会主动接纳NPD们,是NPD们嗅到了这是一个可以利用的平台而主动进来的,

不是AFD会接受 ...

寻求,不等于NPD一定会成功得到AfD的主导权。否则,AfD不是AfD,而是NPD。但它不是!
这正是spd,cdu努力营造的AfD形象(甚至借自己在位的便利,利用国家力量)。而我要反对的就是这个。他们不允许AfD通过民主的方式推行自己的政治主张,试图通过扣帽子扼杀与自己政治主张不符的政治力量。这和民主背道而驰。无耻。
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发表于 2016-2-1 08:43 来自手机 | 显示全部楼层
xiaoping1989 发表于 2016-2-1 01:35
你愿意相信AfD真会如此人畜无害这是你的自由,我也希望AfD能够如此,

我只是指出其中可能给华人带来的 ...

这就是根本区别,你不认为难民潮会让德国走下坡路,或者说,你认为即使德国走下坡路,也是你可以接受的范围。但这里不少人觉得,德国这个下滑的方向非常危险。不仅仅是一大批白吃白喝扰乱治安的人,更重要的是几十年后人口结构的改变问题。
一个国家是由人组成的,当人变了,社会就变了。你自己也说,穆斯林进入spd,成为德国的政治力量。正是穆斯林在德国生活三代后,对德国社会个方面的渗透造成今天这样的局面的。而几大城市的北非帮又是从哪里来的?难道是德国人自己生成来的。你怎么会认为,这些难民来了,他们的子宫力量对德国影响不大呢?
德国有很多的经验抑制右翼。但没有办法抑制不文明的某个种群,这是众所周知的事。而德左土壤是这个问题的关键。此刻还什么都不做,难道等到人人自危?那已经为时已晚。
最可怕的是,大家已经看到社会社会的弊端,还是死抱过去,不肯接受改变。
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发表于 2016-2-1 10:08 | 显示全部楼层
澜风抚袖 发表于 2016-2-1 07:17
寻求,不等于NPD一定会成功得到AfD的主导权。否则,AfD不是AfD,而是NPD。但它不是!
这正是spd,cdu努力 ...

我昨天已经说过,AfD就两种结局,一种就是被NPD渗透直至掌控,不信?看Pediga的发展就行了,

一种就是改变政策,对NPD不再有吸引力,不过这样的AfD与其他政党有何区别。
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发表于 2016-2-1 10:15 | 显示全部楼层
澜风抚袖 发表于 2016-2-1 07:43
这就是根本区别,你不认为难民潮会让德国走下坡路,或者说,你认为即使德国走下坡路,也是你可以接受的范 ...

如果你担心的是穆斯林带来的恐怖主义,那么这至少不可能摧毁一个成熟的文明,参看美国911和中国的暴恐时间。

如果你担心的是穆斯林用子宫占领西方,我不敢说这不可能,但是既然穆斯林可以做到,那很可能不用多少年就可以占领整个世界,那我们这些卡菲勒无论在哪都不可能逃脱。而且现在全世界人口增长率最低的可是东欧和东亚。
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发表于 2016-2-1 10:20 | 显示全部楼层
xiaoping1989 发表于 2016-2-1 09:15
如果你担心的是穆斯林带来的恐怖主义,那么这至少不可能摧毁一个成熟的文明,参看美国911和中国的暴恐时 ...

这就是德国政界傻的地方,明知道穆斯林用子宫占领世界的可能性,还花费自己的巨资资助他们实现这个计划。
虽然你说,你对德国的未来不那么悲观,但对于穆斯林用子宫占领世界的可能性,你很悲观啊。
我是希望,在还有可能的情况下,阻止它的发生。
穆斯林世界,其实在文化技术军事方面都没有优势,只有他们的人口膨胀是一个威胁,
看到这一点,为什么还去帮助他们增加人口呢?这不是傻,是什么?
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发表于 2016-2-1 10:23 | 显示全部楼层
xiaoping1989 发表于 2016-2-1 09:08
我昨天已经说过,AfD就两种结局,一种就是被NPD渗透直至掌控,不信?看Pediga的发展就行了,

一种就是 ...

难道政治只有德国其他政党和NPD的区别吗?
难道没有别的议题,没有中间路线了吗?
我个人认为是有的。比如,一个严格明确的移民政策,就是对德国这个需要移民的国家,
一个很好的前瞻性政策
把合法移民和非法移民分清楚的好,合法移民义务和权利说清楚, 非法移民或者难民义务和权利说清楚
整个社会不要老混淆这两者,让我们这些正当来源、遵纪守法的人也因为一张外国脸而如坐针毡
AfD的移民政策从我个人角度看,是一个更友好的信号,因为他们很清楚,这些移民是他们需要的,
只有符合他们要求的移民,才是准入的,就是他们已经在心理上接受这些移民
但没有移民概念的政党,因为某种原因,出于他们的恩惠,让移民生活在德国,
而始终对移民持一种高高在上的施恩者的态度
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发表于 2016-2-1 10:27 | 显示全部楼层
澜风抚袖 发表于 2016-2-1 09:20
这就是德国政界傻的地方,明知道穆斯林用子宫占领世界的可能性,还花费自己的巨资资助他们实现这个计划。 ...

你帮不帮助,都无法影响到穆斯林和黑人人口的迅速膨胀,

未来世界人口的大部分必然是他们,这点不需要任何疑问。

我唯一相信的是他们无法单靠数量就能主导世界,

我的乐观是基于我对文明的信任,相信它不会被野蛮的大多数所吞没,

而人口的问题,已经不可能出现逆转了。所以对我来说已没有考虑的必要。

点评

先进文明被灭,历史上太多了。不过也是欧洲人自己找死,局外人只能感慨。  发表于 2016-2-1 23:55
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发表于 2016-2-1 10:39 | 显示全部楼层
澜风抚袖 发表于 2016-2-1 09:23
难道政治只有德国其他政党和NPD的区别吗?
难道没有别的议题,没有中间路线了吗?
我个人认为是有的。 ...

非法移民不需要你的准入,他们随时随地都在来,只要他们觉得有吸引力就行了,你永远拦不住,无论是拉铁丝网还是关移民监,看美国就知道了。

合法移民,德国和其他西方国家有非常大的区别吗?想靠工作什么的留下都不容易

最大的影响因子其实是地理位置,可惜欧洲离中东和非洲太近了。
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发表于 2016-2-1 11:19 | 显示全部楼层
xiaoping1989 发表于 2016-2-1 09:27
你帮不帮助,都无法影响到穆斯林和黑人人口的迅速膨胀,

未来世界人口的大部分必然是他们,这点不需要 ...

先不说,“未来世界人口的大部分必然是他们”是否一定成真
就算这样,那为什么还主动帮助他们加快这个进程呢?
难道别的人种人群没有生存的权利吗?
特别还是在自己祖辈流血流汗辛苦耕作的土地上?
我只能理解这是弱智行为
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发表于 2016-2-1 11:23 | 显示全部楼层
xiaoping1989 发表于 2016-2-1 09:39
非法移民不需要你的准入,他们随时随地都在来,只要他们觉得有吸引力就行了,你永远拦不住,无论是拉铁丝 ...

来了,但如何管理的问题,如何消化的问题,
以德国的消化管理方法和消化能力,这个问题比美国严重
所以,德国更需要改革自己的处理方式
左派那种方式注定要失败,所以,应该由右派处理这个问题
一个政府就是发挥管理的功能的,不能都像你那样,反正他们要来的,那我就不管了
这样的话,要政府干嘛呢?
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发表于 2016-2-1 11:50 来自手机 | 显示全部楼层
xiaoping1989 发表于 2016-2-1 01:15
我只是对AFD不抱希望而已,

相反我对德国的现状还不是特别悲观,

你觉得德国的现状还不严重?那你觉得怎样才算严重?你不知道社会的不安定是会产生连锁效应的吗?
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发表于 2016-2-1 13:22 | 显示全部楼层
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发表于 2016-2-1 23:34 | 显示全部楼层
澜风抚袖 发表于 2016-2-1 10:19
先不说,“未来世界人口的大部分必然是他们”是否一定成真
就算这样,那为什么还主动帮助他们加快这个进 ...

看今天国内的新闻了吗,中国2023年人口就有可能负增长,

自己不生,等于把土地拱手让人。

穆斯林不需要你支持,反正等能生一窝。
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发表于 2016-2-1 23:40 | 显示全部楼层
澜风抚袖 发表于 2016-2-1 10:23
来了,但如何管理的问题,如何消化的问题,
以德国的消化管理方法和消化能力,这个问题比美国严重
所以 ...

是的,我承认德国政府在应对难民潮的措施有诸多不足,

但是你别指望某个政党能通过改变政策就把非法难民拒之门外,

美国、中国都做不到。所以面对既成事实,有序安排好来德难民更为实际

如果排外主义在政坛得势,很有可能的结果是治难民无方,扰华人有术。
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发表于 2016-2-1 23:42 来自手机 | 显示全部楼层
xiaoping1989 发表于 2016-2-1 22:34
看今天国内的新闻了吗,中国2023年人口就有可能负增长,

自己不生,等于把土地拱手让人。

负增长还可能再正增长回来的,又不是疾病,不能生。
你始终不明白,我说的和穆斯林自己要生没关系。而是,德国主动提供自己的资源壮大伊斯兰教是很傻的事。
如果他们只是在自己的国土上生,他们占的只是自己的土地和资源。而因为他们在德国出生长的大,他们就有资格占据德国的土地和资源,不费一丝努力。
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发表于 2016-2-1 23:42 | 显示全部楼层
kkke 发表于 2016-2-1 10:50
你觉得德国的现状还不严重?那你觉得怎样才算严重?你不知道社会的不安定是会产生连锁效应的吗?


这波难民潮之后,德国穆斯林比例最多也就到法国、荷兰的水平,

人不也照常过日子吗?

只是现在政治难民潮,且政府政策多有失误,应对不足,

所以各种新闻带来的冲击效应比较大。

点评

荷兰怎么样我不知道,法国情况我是知道的。法国尤其像巴黎、里昂、马赛这些地方,治安状况基本给小阿小黑破坏了,普通人的人生安全受到严重威胁。小阿小黑成群结队到处抢劫、打人,亚洲人首当其冲。  发表于 2016-2-2 00:44
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发表于 2016-2-1 23:47 来自手机 | 显示全部楼层
xiaoping1989 发表于 2016-2-1 22:42
这波难民潮之后,德国穆斯林比例最多也就到法国、荷兰的水平,

人不也照常过日子吗?

法国的治安好吗?法国都多少次恐怖袭击了?荷兰的穆斯林杀了梵高的孙子。
而为什么你只停留在现在的人口比例,你明知道他们的生育率比平均更高,他们的人口比例会增加更快。难道你看不到这个趋势的恶果?
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发表于 2016-2-1 23:53 | 显示全部楼层
澜风抚袖 发表于 2016-2-1 22:42
负增长还可能再正增长回来的,又不是疾病,不能生。
你始终不明白,我说的和穆斯林自己要生没关系。而是 ...

人口一旦出现下滑,就不会再增长回来了,最多时保持低位徘徊,如俄罗斯,

世界上没有一个国家有重回增长的先例。

而且我可以明确告诉你,中国如此迅速的推出二孩政策就是出于对2010年人口普查数据的震惊。

还有,国境线的概念只有在文明世界中才有,你无法让一只鸟知道国界的意义。

对于那些生活在非洲、中东的人们来说,欧洲的吸引力足够让他们冒一切风险

什么都阻挡不了他们到来的步伐

这一切的根源在于全球日益悬殊的经济发展水平,

而欧洲就像一个被贫穷邻居包围的富人。
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发表于 2016-2-1 23:53 | 显示全部楼层
xiaoping1989 发表于 2016-2-1 22:42
这波难民潮之后,德国穆斯林比例最多也就到法国、荷兰的水平,

人不也照常过日子吗?

我丝毫不觉得日子照常过,提心吊胆的日子不是照常的日子,为了避免危险,晚上不敢出门,不敢去热闹的地方,不是照常日子

我特别不明白的一点就是,你一直认为,反正穆斯林要生,没办法管,那我们就不管了
什么都不管,那我们要政府干什么?
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发表于 2016-2-2 00:01 | 显示全部楼层
xiaoping1989 发表于 2016-2-1 22:53
人口一旦出现下滑,就不会再增长回来了,最多时保持低位徘徊,如俄罗斯,

世界上没有一个国家有重回增 ...

你能活多少年,这么肯定一旦人口出现下滑,就不会再增长回来?
我觉得,你最好不做这个断言
人口下滑配合福利制度可能不再增长,但没有福利制度,人类可能又回归大家庭
这至少是我想到的一个原因,肯定还有别的原因改变一个民族的人口趋势

我可以理解富国对贫穷国家的吸引力 ,但我不理解你以及某个政府的观念
政府就是保障本国人的利益的,如果面对这种冲击,他们不想方设法保障本国人的 利益,
要政府何用?要国界何用?
你用飞鸟与国界的关系不能说服我,因为人不是飞鸟,他们是懂得有国界的,
就算有些人藐视国界,但另一些人有权教会他们尊重国界
就好像我尊重你家的围墙是你家的,我不能随便逾越
你说的种种只不过是不作为的借口
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发表于 2016-2-2 00:02 | 显示全部楼层
澜风抚袖 发表于 2016-2-1 22:47
法国的治安好吗?法国都多少次恐怖袭击了?荷兰的穆斯林杀了梵高的孙子。
而为什么你只停留在现在的人口 ...

治安肯定会变差,但还没有到社会崩溃的地步,去年新疆爆恐德发生率更高,很多不见于新闻报道,新疆人不也还得继续生活,中国在新疆的统治秩序不也还在。

我就是看到了这个趋势,所以要调整心态如何在这个黑人和穆斯林越来越多的世界中生活,并且坚信文明不会被毁灭。

而如果整天幻想着能把非法难民御之于国门之外,必然只能是失望,个人只能学会去适应这个变化的世界,即使这种变化不是你我所希望的。

点评

新疆形势很不好,可能都用不着10年。  发表于 2016-2-2 01:45
新疆人确实还要在新疆生活,同时他们也说,新疆7*5事件,过10年肯定还要再来一次。  发表于 2016-2-2 00:47
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发表于 2016-2-2 00:12 | 显示全部楼层
xiaoping1989 发表于 2016-2-1 23:02
治安肯定会变差,但还没有到社会崩溃的地步,去年新疆爆恐德发生率更高,很多不见于新闻报道,新疆人不也 ...

这个的话,每个人对生活的要求不同吧,也许你觉得出门被抢一下,被刀捅一下没什么,
但我觉得很糟糕 ,而且,更重要的是,本来德国不是这样一个国家,而被某个政策急剧地变成这样一个国家
新疆人继续那样生活,那是他们的选择,但不是我的选择
所以,我一直对那些生活在这里的人说,要不大声地反对,影响你周围的人一起抗争,要不离开
那种什么都不做,等着默默地成为受害者的态度是最糟糕的
你喜欢适应那种默默成为受害者、自由受限制的生活是你的事,但不要劝我
因为我不接受那种倒退的生活,这也是为什么我一直发出反对的声音的原因

文明是否会被毁灭,这也不是我们活短短几十年的人可以预测的,我觉得你的自信来得太容易

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发表于 2016-2-2 00:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 xiaoping1989 于 2016-2-1 23:20 编辑
澜风抚袖 发表于 2016-2-1 23:01
你能活多少年,这么肯定一旦人口出现下滑,就不会再增长回来?
我觉得,你最好不做这个断言
人口下滑配 ...


乌克兰等东欧国家和中国没有高福利,一样人口会负增长,

当中涉及的是养育成本的奢侈品化和社会心态改变的问题,而这个过程实践证明不可逆。

美国的的移民监不就是惩罚非法移民的么,然而有什么用,

任何发达文明国家都无法采取足够威慑非法移民的措施,

如果能,它何以担当文明国家的称号,何以继续在世界上指指点点。

所以,我们对德国政府的期望应该在于如何妥善安排好来德难民,尽快恢复正常秩序,

而不是希望一个不成熟的党派能够消灭非法移民,这做不到,反而会给华人带来副作用。

点评

任何发达文明国家都无法采取足够威慑非法移民的措施,如果能,它何以担当文明国家的称号,何以继续在世界上指指点点。  发表于 2016-2-2 00:29
赞!  发表于 2016-2-2 00:27
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发表于 2016-2-2 00:25 | 显示全部楼层
boilingsnow 发表于 2016-1-31 13:22
不一定非得屠杀,右翼势力可以直接攻击你家,把你家烧了,你们烧死在里面。
不再圣母的德国政府和警察 ...

反对nm政策就是支持新纳粹?能不走极端吗?

极右势力是可怕。msl和黑人的战斗力一样不差。法国从2005年就开始每年一次蔓延全国的烧车“庆典”,尤其是巴黎郊区的阿人黑人青年,不仅烧车,还焚烧幼儿园、超市、体育馆、学校,破坏商店。年年都有。随便上google都能搜到。

hk.  apple.nextmedia.com/international/first/20051107/5374121
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发表于 2016-2-2 00:26 | 显示全部楼层
澜风抚袖 发表于 2016-2-1 23:12
这个的话,每个人对生活的要求不同吧,也许你觉得出门被抢一下,被刀捅一下没什么,
但我觉得很糟糕 , ...

但是病急不能乱投医对不对,

我已经说过了,对于一个发达文明国家是无法消灭非法移民的。

所以我们需要一个能调整政策有序的处理好来德难民的政府,

而不是一个没有任何治理经验,只会大打御难民于国界之外口炮的政党

点评

现在只有德国一家还敞开大门收。别家都病机乱投医去,关门去了。德国是连医都不知道投的傻子。  发表于 2016-2-2 00:37
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