新纳粹和难民干起来，你们站在哪一边？

xiaoping1989

澜风抚袖 发表于 2016-2-2 09:41
怎么会查不到

.welt.de/wirtschaft/article146786866/So-grosszuegig-ist-Deutschland-zu-Fluechtli ...

没发现西欧的都很高嘛，

虽然有差距，但足以吸引法非移民蜂拥而来了

西欧国家即使一分不给，但其本身优越的环境就足以使非法移民源源不断，

而且这些标准难民潮之前就有了，之前的难民数量基本还是平稳的

只是现在正好赶上了中东比较动荡，所以才催生了难民潮。

澜风抚袖

xiaoping1989 发表于 2016-2-2 10:24
没发现西欧的都很高嘛，

虽然有差距，但足以吸引法非移民蜂拥而来了

你说，有国际标准，我告诉你没有，这个图表告诉你，没有国际标准，
收入比德国高的国家也没德国给得多
另一点，我就是告诉你，德国除了食宿国家包了，给的钱也比较多
我们讨论的点并不是“西欧的都很高”，而是德国的给他们的待遇太高

德国以前一直这样，那是人数不多的时候。
大量涌进，还不知真假难民就给那么多，不是变相鼓励假难民吗？已经有欧盟高官说了，
60%是经济难民，难道你还看不懂这个数据的含义？

难民一直都有，这个当然，而且，他们国家不好，人们自然寻找出路，这也是可以理解
但欧洲各国政府如何应对，这才是最重要的
德国政府相对于别国政府，眼光短视，所以，德国受这次难民潮影响最大，而且，
极有可能深远地改变了自己的社会，可惜是往差的方向
你一直认为德国的难民潮是不可能避免的（有难民不等于是难民潮，请注意这个区别），
而我认为可以，这就是我们观点的区别。因为看看别的国家的应对，是可以做到的。
德国政府的错误决策才是这次难民潮的推动者

xiaoping1989

澜风抚袖 发表于 2016-2-2 10:35
你说，有国际标准，我告诉你没有，这个图表告诉你，没有国际标准，
收入比德国高的国家也没德国给得多
...

难民的待遇又不是仅仅只有到手的钱，

瑞典如果实际福利低于德国，怎么可能有欧洲最高的难民比例呢？

经济难民是拿不到难民资格的，所以不会有这些福利。

我没有说难民潮是不可避免的，而是说欧洲乃至世界的穆斯林化是不可避免的，

即便没有这一股难民潮，也是温水煮青蛙。

难民潮无非把这个进程最多加快了几年而已。

澜风抚袖

xiaoping1989 发表于 2016-2-2 10:44
难民的待遇又不是仅仅只有到手的钱，

瑞典如果实际福利低于德国，怎么可能有欧洲最高的难民比例呢？ ...

你凭什么说，瑞典的实际福利高于德国呢？你也得给出一个证明啊。
瑞典是一个比德国更圣母的国家，以前就接受了很多中东非洲来的难民，
所以，不少这次来的人可能是投亲的
我记得难民潮初期，难民允许随便穿越国境，电视里有个难民就不肯在丹麦登记，
因为他要去瑞典投奔亲戚
还有，瑞典的确曾经让难民更快得到合法居留等等。。。既然来了，当然希望尽快有个合法身份，
可以拿房子津贴等等，不是人之常情嘛？
这些原因都促使很多难民选择瑞典

你不是说了吗？这些人来了就不会走的，我估计也是这样。所以不管是否是经济难民，他们很难再离开，
那他们怎么办，一直和政府打官司，拿容忍居留，容忍居留也花掉纳税人很多钱的，或者黑下来，黑下来，
他们要生活，会干什么，就不用我说了吧？

“欧洲乃至世界的穆斯林化是不可避免的”，不可避免，不等于你主动出钱出力推动这个过程吧？
那不是傻子？
我不懂你来来去去说这个干嘛？我说了多少次，德国政府的应对有问题。

xiaoping1989

澜风抚袖 发表于 2016-2-2 10:54
你凭什么说，瑞典的实际福利高于德国呢？你也得给出一个证明啊。
瑞典是一个比德国更圣母的国家，以前就 ...

我没有否认德国应对有问题，这一点我已经说过好几次了，

但是即便这次德国应对得当，没有再成难民潮，

也不会改变德国穆斯林数量便多的趋势，而且没有难民潮，难民也一直在来。

所以我反对的只是某些不成熟的政党想利用一些过于激进的口号来博取民意的行为

因为他们事实上也不能扭转穆斯林化的趋势，

反而有可能在这个过程中的一些排外措施使华人受害。

澜风抚袖

xiaoping1989 发表于 2016-2-2 11:06
我没有否认德国应对有问题，这一点我已经说过好几次了，

但是即便这次德国应对得当，没有再成难民潮， ...

这是你的个人观点，不一定正确，不是吗？
穆斯林人口数量变多的趋势，他们可以在他们国家变多啊，
为什么要打开方便之门，让他们在欧洲国家里变多？
“不成熟的政党想利用一些过于激进的口号来博取民意的行为”
既然是民意，所谓成熟不成熟又怎样？民主国家不是这样吗？
难道成熟的cdu没有咨询过国民意见，甚至没有国会资政，就打开国门迎接大批不知底细的“难民”，
就是你眼中最好的办法和政党？
你只是不愿意接受改变，默默等死罢了。何必试图说服别人和你一起等死呢？

xiaoping1989

澜风抚袖 发表于 2016-2-2 11:12
这是你的个人观点，不一定正确，不是吗？
穆斯林人口数量变多的趋势，他们可以在他们国家变多啊，
为什 ...

你以为德国政府真的欢迎非法移民么，

只要德国还是一个发达的文明国家它们就会来，

不管德国执政的是哪个党。

我说过了，我对西方文明足够有信心，

即便穆斯林人口占多数，我也不认为西方文明死了，

所以何来等死一说，

相反，病急乱投医，把排外主义挑动起来，

对于华人来说反而是找死。

澜风抚袖

xiaoping1989 发表于 2016-2-2 11:22
你以为德国政府真的欢迎非法移民么，

只有德国还是一个发达的文明国家它们就会来，

只说信心，有什么好说的。就像你相信一个宗教，认为你的神最大，我怎么和你讨论？
我给你列出那么多数据，给你看到穆斯林人口占国家人口比例大的时候，对这个国家有什么后果
而不是我只强调我的信心。
西方文明会不会毁灭，根本不是现在讨论的话题，短短几十年，你我应该看不到
但社会变差了，你我可以马上感受到，如果你认为都不是问题，那也没什么可讨论的
因为你是个什么都无所谓的人，和无所谓的人，有什么值得讨论的？

xiaoping1989

澜风抚袖 发表于 2016-2-2 11:28
只说信心，有什么好说的。就像你相信一个宗教，认为你的神最大，我怎么和你讨论？
我给你列出那么多数据 ...

穆斯林化又不是只有德国和欧洲，而是全世界的，

如果你对穆斯林人口上升如此担心，我想今后的世界只会让你变得更加绝望。

所以还是调整一下心态吧，世界也没这么糟糕。

澜风抚袖

xiaoping1989 发表于 2016-2-2 11:36
穆斯林化又不是只有德国和欧洲，而是全世界的，

如果你对穆斯林人口上升如此担心，我想今后的世界只会 ...

不能和你这种只谈信心的人讨论时政
因为现实世界需要现实的应对
我不认为发达国家对这些国家的现状没有责任，甚至全世界对这些国家的现状都有责任
但德国这种做法，很有可能拖垮自己，而又无法帮助他们
这些国家需要从那个腐朽的宗教解救出来
这个可以通过多方面的合作改变
而不是养着他们，让他们继续按他们顽固的方式生活
如果他们不再被那个腐朽的宗教洗脑，过着和我们差不多的现代生活，我又何必担忧
所以，你不明白我的想法，我不是活在他们增加的惶惶之中，
而是看着德国这种做法，既伤自己的元气，又对推进伊斯兰教的改革无益
没有这个改变的过程，他们的增加只会损害人类社会
我并不是说，他们的人天生是祸害，而是因为受那个宗教控制，他们更又可能成为祸害

CCLING

我们中国允许MSL化吗？

CCLING

可不可以这么说？没有新难民就没有新纳粹？