不挑事，西部联盟歧视女性言论

princelewis

冰山一角，其他的估计都被来福删除了。

Flydream

好像内部消息，他是msl吧

爱武

我也记得有这么个帖子

Taylorzhuang

他们要是尊重女性 就不会有科隆事情

我爱热钱

看他在贴里那么嚣张，极端宗教和现代文明真终有一战。

丸子小姐

无语

Reisender

这是根据个人经验写出来的吗?

澜风抚袖

西部联盟在另一个帖子里，提到他们是骄傲的少数民族，我很不解这种说法。
某族在国内属于少数民族，在全世界范围，如果考虑同宗教就是一个民族的话，他们可不是少数民族。
而这个同一宗教的信徒，一千多年来，给人类社会留下什么呢？
伟大的发明家、科学家、哲学家。。。？文学家，我只知道一个纪伯伦。
原谅我才疏学浅，对他们种群里的杰出人物了解得少。
艺术方面，只允许几何图案，一千多年再也没有明显的发展。
而大型工程，埃及的金字塔也不是他们建造的，虽然现在埃及是一个msl国家。
我知道，他们在古代对人类社会也有重大贡献，但之后，他们的信徒就被这个宗教固化了，
人的自由和思想的自由都被禁锢了，所以，创造力也被禁锢了。
我也可以接受，没有伟大成就，过过小日子也可以的说法，
那就岁月静好，安居乐业，也做不到！
究竟以什么为骄傲？

Jing916

澜风抚袖 发表于 2016-3-4 09:25
西部联盟在另一个帖子里，提到他们是骄傲的少数民族，我很不解这种说法。
某族在国内属于少数民族，在全世 ...

跟这种人较真你傻了。

顺祺

澜风抚袖 发表于 2016-3-4 09:25
西部联盟在另一个帖子里，提到他们是骄傲的少数民族，我很不解这种说法。
某族在国内属于少数民族，在全世 ...

因反对伊斯兰，而极力否认伊斯兰文明对世界文明的贡献是不科学的，也经不起推敲的。
伊斯兰文明作为世界一大文明，也是有他的黄金时代:

伊斯蘭黃金時代
伊斯蘭黃金時代（阿拉伯語： ）又稱伊斯蘭復興[1]，其时间跨度在習慣上是指公元762年—13世紀之間的500年[2]，近來的一些學術研究將之延展至15世紀[3]。在這段時期，伊斯蘭世界的藝術家、工程師、學者、詩人、哲學家、地理學家及商人輩出，在傳統學術的基礎上保留並促進了藝術、農業、經濟、工業、法律、文學、航海、哲學、科學、社會學、科技各方面的發展，並在基礎之上對這些方面實施改革創新[4]。作家霍华德·特纳寫道：「穆斯林藝術家、科學家、傑出人物及工人合力創造了一種獨一無二的文化，直接及間接地影響到各個大陸上的社會。」[4]

维基百科链接:
https://zh.m.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%8A%E6%96%AF%E8%98%AD%E9%BB%83%E9%87%91%E6%99%82%E4%BB%A3

澜风抚袖

顺祺 发表于 2016-3-4 10:14
因反对伊斯兰，而极力否认伊斯兰文明对世界文明的贡献是不科学的，也经不起推敲的。
伊斯兰文明作为世 ...

说些具体的例子啊
近代现代的穆斯林各领域的巨匠，告诉我几个名字
你这些泛泛的话，我也会说，不需要你教我说政治正确的话
我是想了好几天，实在想不出几个具体的名字，才这么说的
所以，我也说了，“原谅我的才疏学浅”，如果你知道，直接告诉我名字就好了
不需要说些泛泛的话

顺祺

澜风抚袖 发表于 2016-3-4 11:12
说些具体的例子啊
近代现代的穆斯林各领域的巨匠，告诉我几个名字
你这些泛泛的话，我也会说，不需要你 ...

链接里有的，既然找了好几天了，就再稍微抽几分钟看看吧:
https://zh.m.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%8A%E6%96%AF%E8%98%AD%E9%BB%83%E9%87%91%E6%99%82%E4%BB%A3

另外现在很多科学领域的，很多理论，体系，发明都来自那个时代。
所以不能全盘否认某个文明，就像不能否认中华文明和欧洲文明一样。

Reisender

澜风抚袖 发表于 2016-3-4 12:12
说些具体的例子啊
近代现代的穆斯林各领域的巨匠，告诉我几个名字
你这些泛泛的话，我也会说，不需要你 ...

我知道在欧洲中世纪的时代伊斯兰文化是很发达的，主要是因为他们继承了很多古老文明的科学技术和传统。那时和黑暗落后的欧洲相比，阿拉伯确实是世界文明之光。可以参见一个电影，第十三个战士。
不过那时年轻的伊斯兰也是开放和具有兼容性的，不像今天这样极端和排斥异己。所以只能说有过辉煌的历史，但是已经没落了。。。


再加一点，那时文明的辉煌主要是来源于继承。。。真正被阿拉伯人发展出来的其实也很少。不过继承也算是好事了吧，至少没让它们丢失。。。

澜风抚袖

顺祺 发表于 2016-3-4 11:15
链接里有的，既然找了好几天了，就再稍微抽几分钟看看吧:
https://zh.m.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%8A ...

你没仔细看我的帖，我说了，古代，阿拉伯世界对世界是有重大贡献的，
但后来就没有了，我个人认为和这个宗教禁锢人的自由和思想自由有关
其实一点都不奇怪，如果基督教现在还像中世纪那样在欧洲握有重权，
对欧洲实施重压，现在的欧洲肯定不是现在这个样
因此，完全没必要避开这个话题，这个宗教总体来说，不是促进人类社会的发展
而是阻碍人类的发展
你总以为，如果我们反对这个禁锢人类的宗教就是不懂看到它曾经的贡献，不客观，
你大错特错了
在客观地承认它曾经的贡献的同时，也必须承认，那是“曾经”
它已经不合时宜了。让它继续掌控社会和人的思想，社会不会安定，
被它控制的人也不会幸福自由（除了少数人）

你也说不出来他们几个巨匠的名字吧？这不就是证明了？

顺祺

Reisender 发表于 2016-3-4 11:22
我知道在欧洲中世纪的时代伊斯兰文化是很发达的，主要是因为他们继承了很多古老文明的科学技术和传统。那 ...

嗯，我就是这个意思。不能一否认就把别的文明直接上千年的就否认个一干二净，这个文明也开明过，也辉煌过，只不过衰落了。

比如维基关于技术的例子:
相信是出自伊斯蘭黃金時代的發明包括暗箱、咖啡、肥皂、潔齒劑、洗髮精、蒸餾、液化、結晶、提純、氧化、蒸發、過濾、蒸餾酒、尿酸、硝酸、蒸餾器、活門、往復式吸入活塞泵、機動水鐘、刺繡、手術刀、骨鋸、鑷子、外科腸線、垂直軸風車、接芽、種痘、鋼筆、密碼分析、頻率分析、三餐、花窗玻璃、熔凝石英、波斯地毯及渾象[74]。

Reisender

顺祺 发表于 2016-3-4 12:27
嗯，我就是这个意思。不能一否认就把别的文明直接上千年的就否认个一干二净，这个文明也开明过，也辉煌过 ...

我觉得是这样，无论哪个文明或者信仰都需要经常地变革。如果一味守旧，那很快就会落后。
其实天主教如果不是当初有基督教分支出来，有了竞争对手，不得已要变革，也难说今天会变成什么样。即使是这样，天主教其实也有很多黑暗没有为人所知。。。

澜风抚袖

Reisender 发表于 2016-3-4 11:34
我觉得是这样，无论哪个文明或者信仰都需要经常地变革。如果一味守旧，那很快就会落后。
其实天主教如果 ...

我要说的，就是这个
伊斯兰教死守一千多年的教义，已经成为人类发展的障碍
特别对比天主教立教两千年来的分裂改革等等运动，以及对欧洲乃至对全世界的影响变化，
就更可以看出伊斯兰教于今天世界的不合时宜
至于我问那些具体学科的巨匠等等，只不过是一个佐证而已

顺祺

澜风抚袖 发表于 2016-3-4 11:27
你没仔细看我的帖，我说了，古代，阿拉伯世界对世界是有重大贡献的，
但后来就没有了，我个人认为和这 ...

我是看你原话才说的，如果你的看法和我没什么不同，那就没什么可争的了。
另外，巨匠怎么定义？必须是希南那种？另外，宗教是不分民族的，所以区分你说的巨匠的宗教信仰本身就困难。
只能说在什么文明下，在那个文明的环境下产生了巨匠，而不能说某个宗教下无巨匠。在中国，在欧洲都有很多有成就的穆斯林学者。

澜风抚袖

顺祺 发表于 2016-3-4 11:39
我是看你原话才说的，如果你的看法和我没什么不同，那就没什么可争的了。
另外，巨匠怎么定义？必须是希 ...

你又何必模糊焦点
我问了，那几个学科的巨匠，你举几个例子不就好了
比如，瓦特发明了蒸汽机，引发了工业革命，这是全世界承认的物理巨匠吧？
不需要说，他只是欧洲文明的巨匠。
伊斯兰文明的巨匠，请举几个古代以后对世界产生重大影响的例子
就算没有人名，具体成就也可以

按你只按文明区分的巨匠标准，那非洲文明在二十世纪，说不定能自己建造一口井已经是
了不起的成就，但在二十世纪的人类世界，这算什么重大贡献？

顺祺

澜风抚袖 发表于 2016-3-4 11:45
你又何必模糊焦点
我问了，那几个学科的巨匠，你举几个例子不就好了
比如，瓦特发明了蒸汽机，引发了 ...

你举例说瓦特，那你能告诉我瓦特的宗教信仰么？

顺祺

澜风抚袖 发表于 2016-3-4 11:45
你又何必模糊焦点
我问了，那几个学科的巨匠，你举几个例子不就好了
比如，瓦特发明了蒸汽机，引发了 ...

我刚提到的希南算不算巨匠，如果算，我可以举很多，给你的链接里就有。如果不算，那就给个巨匠的定义。

dodosai

在知乎看过这个议题， 据说最大的贡献是“百年翻译运动”
还有就是 要将阿拉伯文明，波斯文明什么的和伊斯兰文明这个概念分开。因为很多是占领（武力）后继承的当地文明

澜风抚袖

顺祺 发表于 2016-3-4 11:51
你举例说瓦特，那你能告诉我瓦特的宗教信仰么？

瓦特的宗教信仰，我不知道啊，但我想，那个时代，英国人基本是新教徒吧
然后呢，文明的划分不一定是按宗教划分的啊，只是一个集成系统的概念而已，
在伊斯兰文明存在的同时，相对的是欧洲文明，中华文明之类的，
请看“文明的冲突”这本书
所以，比较的时候，是以相对文明作参考系，而不是宗教

澜风抚袖

顺祺 发表于 2016-3-4 11:55
我刚提到的希南算不算巨匠，如果算，我可以举很多，给你的链接里就有。如果不算，那就给个巨匠的定义。

我还真不知道“希南”， 他具体贡献是什么？

澜风抚袖

dodosai 发表于 2016-3-4 11:56
在知乎看过这个议题， 据说最大的贡献是“百年翻译运动”
还有就是 要将阿拉伯文明，波斯文明什么的和伊斯 ...

我个人也认为不能把阿拉伯文明完全等同于伊斯兰文明，因为阿拉伯也有时段不是伊斯兰时期吧
不过，我自己对此不是很了解，所以不提这段

顺祺

澜风抚袖 发表于 2016-3-4 12:01
瓦特的宗教信仰，我不知道啊，但我想，那个时代，英国人基本是新教徒吧
然后呢，文明的划分不一定是按宗 ...

既然观点一致，那就没什么可争的了。
PS: 瓦特信自然神。
学建筑的知道希南是谁。