AfD强势崛起！AfD即将获得空前胜利，CDU/SPD将空前惨败！

nemos1 · 发表于 2016-3-4 15:56

龙树发表于 2016-3-4 14:46
统计数字作假已经不输国内了，甚至，国内统计数字作假的方法就是和德国学的。中小企业的活路在哪里？政府 ...

你知道希腊退出欧元区和欧盟是什么意思吗？希腊的海岸线是最长的欧洲国家，它当时已经在跟普京谈判，把海港长期租借给俄罗斯。也就是说，北约国家内部有俄罗斯的军港，搞笑吗？

coxinga · 发表于 2016-3-4 15:57

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QCheng1 · 发表于 2016-3-4 15:59

coxinga 发表于 2016-3-4 14:47
举个简单的例子。马克时代一个德国最高级的教授(C7)基本工资有14000马克一个月。

目前德国聘请的最高 ...

举一个例子不能代表全部。我所知道的马克时代，一个工科Uni Diplom应届生毕业起
薪是5000马克，现在起码3000多到4000欧元。马克时代一个中型公司的Technischer
Leiter年薪30万马克，现在同一公司同一职位要30万欧。德国在这20年利，很多东
西价格是翻倍了，有些东西涨得比较有限。

fifi · 发表于 2016-3-4 16:04

QCheng1 发表于 2016-3-4 14:59
举一个例子不能代表全部。我所知道的马克时代，一个工科Uni Diplom应届生毕业起
薪是5000马克，现在起码 ...

马克时代一个中型公司的Technischer
Leiter年薪30万马克，现在同一公司同一职位要30万欧

复制代码

30万欧元都出来了你怎么不写100万啊？？

nemos1 · 发表于 2016-3-4 16:05

QCheng1 发表于 2016-3-4 14:59
举一个例子不能代表全部。我所知道的马克时代，一个工科Uni Diplom应届生毕业起
薪是5000马克，现在起码 ...

其实，生活水准竖着比是不科学的，现在的生活水平（医疗，教育，电信）一定是比10年前高的，楼主直接拿欧元和马克时代去比较是站不住脚的。这是个基本的学术问题。

要比就只能横者比，看看在世界上的水平。我没有数据，也懒得去查，不敢乱说，只能猜一下。

龙树 · 发表于 2016-3-4 16:07

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蓝色阿凡达 · 发表于 2016-3-4 16:09

QCheng1 发表于 2016-3-4 14:59
举一个例子不能代表全部。我所知道的马克时代，一个工科Uni Diplom应届生毕业起
薪是5000马克，现在起码 ...

请问，现在一欧元的实际购买力还大于当年的一马克吗？

QCheng1 · 发表于 2016-3-4 16:09

fifi 发表于 2016-3-4 15:04
30万欧元都出来了你怎么不写100万啊？？

Technischer Leiter现在30万一年为什么不可以？近万人的公司。

龙树 · 发表于 2016-3-4 16:10

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QCheng1 · 发表于 2016-3-4 16:11

蓝色阿凡达发表于 2016-3-4 15:09
请问，现在一欧元的实际购买力还大于当年的一马克吗？

要看买什么

nemos1 · 发表于 2016-3-4 16:12

coxinga 发表于 2016-3-4 14:57
你的一些德国同事不喜欢AfD。很正常。自从AfD出现后，德国主流媒体都对其攻击，污蔑，诋毁之极。想当初 ...

你说的同事在我面前，会小心评论也是有可能的，毕竟一般人不会在公司随意暴露自己的政治倾向，尤其是涉及政治准确的事情！

不过，20%要执政还是基本不可能，因为其他政党已经明确表明，不可能跟AFD联合执政。他们连elephant ruond都不愿意加入。当然，AFD可以钳制其他政党的过渡左倾。

coxinga · 发表于 2016-3-4 16:13

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nemos1 · 发表于 2016-3-4 16:18

龙树发表于 2016-3-4 15:07
退出欧元区和欧盟有什么必然联系，英国一直都在欧元区外，丹麦，瑞典也一直不使用欧元。这些都是重要的欧 ...

那就继续搞笑吧！
希腊当时的谈判筹码就是要欧元和欧盟绑在一起，这里的问题已经不是单纯的希腊经济危机的问题了。希腊有没有用欧元的意愿也不是其他欧盟国家的关心的，各个国家首先考虑的是自己的经济利益和政治安全。

nemos1 · 发表于 2016-3-4 16:21

龙树发表于 2016-3-4 15:10
学术问题。。。你们家的学术。

人家国家财政有盈余给国民发福利，德国财政的虚假盈余养难民。

别把自己弄得这么low，弄得像当年台湾的民进党。
搂主有政治水平，你还真是应该多跟他学习下。

coxinga · 发表于 2016-3-4 16:23

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六月和十月 · 发表于 2016-3-4 16:24

coxinga 发表于 2016-3-4 15:23
说实话。其他政党的话在我眼里就像屁一样。建议你看看绿党的发家史。当年绿党崛起时社民党也放言绝不 ...

这个正解，利益面前一切都是浮云

澜风抚袖 · 发表于 2016-3-4 16:26

nemos1 发表于 2016-3-4 15:05
其实，生活水准竖着比是不科学的，现在的生活水平（医疗，教育，电信）一定是比10年前高的，楼主直接拿欧 ...

医疗，教育，电信这些水平提高是因为技术水平提高带来的，而不是由实际收入提高带来的
要比较一个人本来一人收入可以支付多少消费品和服务，现在可以支付多少消费品和服务
比如，本来在外面吃一顿饭，本来耗费收入的1%，现在是1,5%，那就说明，你的支付能力变低了
即使你的账面收入增加了，你的实际收入变少了，因为你买得起的东西少了
我记得刚来德国，当时德国的房价就真的是国内所谓的理想房价，房价是年均净收入的5，6倍，
当时好多感叹，因为国内的房价相对平均收入高太多了
但现在，至少在大城市，已经在10倍左右了
房子还是那个房子，但要买一个房子，花的钱更多了，负担更重了，别的支出就必须减少
所以，实际收入少了，生活水平并没有提高
而且，德国这些年的自费药和检查治疗越来越多，没钱就没有治疗，
医疗技术进步了，不一定和个人有关
真的不能笼统说医疗水平提高了

蓝色阿凡达 · 发表于 2016-3-4 16:27

QCheng1 发表于 2016-3-4 15:11
要看买什么

衡量货币购买力的最佳标尺就是食品。不知道你是否经历过马克时代？目前很多人的感受就是用五十欧元在超市购买食品，不如当年用五十马克买得多。

龙树 · 发表于 2016-3-4 16:28

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coxinga · 发表于 2016-3-4 16:28

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蓝色阿凡达 · 发表于 2016-3-4 16:29

nemos1 发表于 2016-3-4 15:18
那就继续搞笑吧！
希腊当时的谈判筹码就是要欧元和欧盟绑在一起，这里的问题已经不是单纯的希腊经济危机 ...

目前X婆的德国恰恰首先考虑的是欧盟各国的经济利益和政治安全，很遗憾不包括德国。

jasminol · 发表于 2016-3-4 16:29

阿凡达一定要监督选票统计，不能给cdu和spd机会，他们是什么不要脸的事都做得出的

龙树 · 发表于 2016-3-4 16:30

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nemos1 · 发表于 2016-3-4 16:31

coxinga 发表于 2016-3-4 15:23
说实话。其他政党的话在我眼里就像屁一样。建议你看看绿党的发家史。当年绿党崛起时社民党也放言绝不 ...

那也是“绿党壮大后”，而且后来的绿党跟70年代的绿党已经非常不一样了。
所以现在的AFD也是要等他壮大以后，至少有可以清晰宣讲自己政纲的人，而且网罗到可以有执政能力的人。要不然就是昙花一现。

蓝色阿凡达 · 发表于 2016-3-4 16:35

nemos1 发表于 2016-3-4 15:31
那也是“绿党壮大后”，而且后来的绿党跟70年代的绿党已经非常不一样了。
所以现在的AFD也是要等他壮大 ...

你如果想清晰了解AfD的政纲，你可以在这里看一下：
3w.alternativefuer.de/programm-hintergrund/fragen-und-antworten/

目前所有媒体，包括公营媒体都封杀AfD，AfD的话语权基本上被剥夺殆尽，往往媒体还有意歪曲污蔑AfD领导人的讲话，所以给人AfD没有自己的政纲的感觉。

coxinga · 发表于 2016-3-4 16:38

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龙树 · 发表于 2016-3-4 16:41

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nemos1 · 发表于 2016-3-4 16:44

蓝色阿凡达发表于 2016-3-4 15:35
你如果想清晰了解AfD的政纲，你可以在这里看一下：
3w.alternativefuer.de/programm-hintergrund/fragen ...

老实说，一般的选民不会去仔细读你的文件的，除非专门搞政治的人。既然所以的媒体都封杀和歪曲了ADF,就更需要有出色的宣讲人把政策清晰明了的说出来。所以，我认为，AFD要到执政的位置，还需要2.3次大选才可以锻炼出来，关键是他自己要能熬到那个时候。
如果大多数AFD人都像本贴里的某些小丑，那可能要等的时间更长。

QCheng1 · 发表于 2016-3-4 16:49

nemos1 发表于 2016-3-4 15:44
老实说，一般的选民不会去仔细读你的文件的，除非专门搞政治的人。既然所以的媒体都封杀和歪曲了ADF,就更 ...

AFD的确是缺人才。

chuick · 发表于 2016-3-4 16:50

所以未来这个论坛也就只剩些入籍的华裔来玩玩了？剩下的都被阿凡达赶出德国了

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