在某贴里看到的一段对话。。。。

龙树 · 发表于 2016-3-19 23:45

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小曼-丁玲-志摩 · 发表于 2016-3-19 23:51

是哪位大婶？不如加入我们的club？

himmelblau · 发表于 2016-3-20 12:27

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mach9 · 发表于 2016-3-21 09:54

我是来学习一下2000 O的

澜风抚袖 · 发表于 2016-3-21 10:05

本帖最后由澜风抚袖于 2016-3-21 09:06 编辑

MQ999 发表于 2016-3-19 17:45
65岁的老人和75岁80几岁的老人对生活质量和内容的要求可不一样。
65岁的老人大多还能吃能走能玩hobby能旅 ...

德国人对吃的没什么要求，大概也不像中国老人吃补品，老人也不大买衣服了，
医疗德国比较好，覆盖范围大
如果只吃饭和交房租（房子肯定也不是什么好房子了），不出门旅游，还可以的
但说两个人，2000欧就可以过舒适和高质量的生活
那我们和她可能不在同一个德国

lizhang2016 · 发表于 2016-3-21 10:07

解决方案有，就是多生孩子，如果生个4个孩子，分摊到每个孩子身上，也没多少钱了。

澜风抚袖 · 发表于 2016-3-21 10:12

龙树发表于 2016-3-19 22:45
不知道写这东西的是哪位大婶，将近40了，还在读博。。。这么励志，还能找到德国的老公，老公估计怎么也得是 ...

我猜测，他们家人可能一直过这种节省的日子，两老人住了一辈子那样的房子，一直也没有改善过，
习惯成自然。所以，觉得老了，还能住在那间房子里，有吃有喝，就叫舒适了。
年轻的时候都没要求，老了，更没要求了。

em.rica · 发表于 2016-3-21 10:14

aiping24 发表于 2016-3-18 18:46
说什么她公公如果将来去养老院钱不够，还有国家埋单。这除非,她公公的儿子,即她丈夫是低收入者,收入不能满 ...

的确如此。。。我岳父进全天养老院自己交的钱不够我和老婆也收到信了

mach9 · 发表于 2016-3-21 10:18

澜风抚袖发表于 2016-3-21 09:12
我猜测，他们家人可能一直过这种节省的日子，两老人住了一辈子那样的房子，一直也没有改善过，
习惯成自 ...

对于战火里逃命出来的难民来说这样的生活已经是天堂了。

我相信如果放弃一定的生活品质就能挽救那些难民于水火的话，德国人不会拒绝的。

科科

asdre · 发表于 2016-3-21 10:33

2000欧算德国人退休工资不错的了，也是上一代才拿多点，但是这2000欧也在缩水，要交一定医疗保险，如果有房租那真的就是不高了。
即便这样，越来越多人拿不到2000欧的退休工资，特别是普通妇女，很多人会说，是不是可以申请福利呢，对那种刚过福利线的，怎么申请，低的申请也有很多条件，并不是那么容易拿到，而且老人不愿意搬家移窝，
所以实际贫困率是高的。
还有一个中小企业一直是德国的活力，因为高昂遗产税，没有对中小企业有效保护，很多中小企业没有后继，所以很多变卖给中国等等，

澜风抚袖 · 发表于 2016-3-21 10:37

mach9 发表于 2016-3-21 09:18
对于战火里逃命出来的难民来说这样的生活已经是天堂了。

我相信如果放弃一定的生活品质就能挽救那些 ...

问题是，人家来自水火的“难民”不是来过德国租住小房子的“舒适”生活的
人家志向比德国大多了

澜风抚袖 · 发表于 2016-3-21 10:50

ImperatorSinica 发表于 2016-3-19 18:05
Einkommensgrenzen zur Einstufung in Arm und Reich für Paare auf Basis des monatlichen Nettoeink ...

不知道你笑什么，那两个老人的收入就仅仅是Normal(paar)1952欧元这一档，刚刚达到普通的生活
和舒适扯不上关系。
你自己提供的数据不正是证明了大家的质疑吗？

ImperatorSinica · 发表于 2016-3-21 11:00

澜风抚袖发表于 2016-3-21 09:50
不知道你笑什么，那两个老人的收入就仅仅是Normal(paar)1952欧元这一档，刚刚达到普通的生活
和舒适扯 ...

普通生活不是贫困，老年人最主要的是医疗保障，这点他们不用担心。衣食在普通生活中只占很小一部，对老人来说可以说是舒适了，再说舒适这种都是个人感觉。

asdre · 发表于 2016-3-21 11:15

ImperatorSinica 发表于 2016-3-21 10:00
普通生活不是贫困，老年人最主要的是医疗保障，这点他们不用担心。衣食在普通生活中只占很小一部，对老人 ...

怎么不担心了，现在医疗为了节约，很多病人只是刚刚好就被赶快送出院，而且医疗里面自费要交费的东西，名堂越来越多，要交的钱也越来越多，如果要做理疗，只给很少，很多要自费了。更不说一些项目的分摊。
现在老年人要拿到一点护理费，简直是到死才拿得到。
2000欧两个人只是温饱上多些，即便这样，很多人拿不到。
如果这2000欧中，那个退休拿钱的主力过世了，那么老伴就剩下1000来块，好过吗，吹吧

asdre · 发表于 2016-3-21 11:18

本帖最后由 asdre 于 2016-3-21 11:17 编辑

我邻居一个老太太光是一个人就有2000欧左右，还不是两个个人，现在不能自理，不愿意去养老院，请得是波兰护工，光是工资一个月1500欧，那么这个老太太自己年轻时候没攒下钱，那就麻烦了，儿女就要想办法。
德国整体生活水平都在下降，附加费用越来越多， Nebenkost越来越高，房价更不用说了。

澜风抚袖 · 发表于 2016-3-21 11:21

ImperatorSinica 发表于 2016-3-21 10:00
普通生活不是贫困，老年人最主要的是医疗保障，这点他们不用担心。衣食在普通生活中只占很小一部，对老人 ...

舒适当然是个人感觉，
但我们现在要讨论的，不是个人感觉，而是这个收入处于这个国家的什么阶层。
如果都只关个人感觉，国家也没必要定什么贫困线，什么富人线了
好多收入超过那个5000多欧的富人线的，感觉也未必生活舒适，这个怎么说？
大魔，你给出的数据刚好证明你的说法是错的，他们刚刚达到普通收入水平，而不是舒适水平
至于，你说的医疗保障，其实在德国的居民都一样的，所以，相对别的人，他们也不处于舒适水平
除非他们有更多的资源（就说钱吧），享受比普通人更好的医疗保障，但显然，这两个刚刚达到
普通收入水平的老人没有那样的资源
舒适在哪里？

Aquaspirit · 发表于 2016-3-21 11:22

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cosimo · 发表于 2016-3-21 11:22

shiroki 发表于 2016-3-18 17:52
房租N年没变过，很可能是那种每个月400块的。你算算，还有一千六呢，足够了

400欧的房子是怎样的房子？加NK了？

Aquaspirit · 发表于 2016-3-21 11:24

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cosimo · 发表于 2016-3-21 11:25

aiping24 发表于 2016-3-18 21:20
也有家庭带一个孩子的例子:
自己家庭所需要扣除的项目:

房贷车贷算不算支出？

MQ999 · 发表于 2016-3-21 11:27

当地免费报纸如果仔细看的话常常可以看到一些找照顾老人的小广告，前些年我们这
里行情开价1600一个月，现在不清楚，就是上门照顾不能自理的老人。不知道付这
个钱的老人是不是全自费讨腰包。

asdre · 发表于 2016-3-21 11:30

MQ999 发表于 2016-3-21 10:27
当地免费报纸如果仔细看的话常常可以看到一些找照顾老人的小广告，前些年我们这
里行情开价1600一个月，现 ...

国家补助一些，他们有护理等级，。但是自己掏绝大部分，这个东西我比较懂些，因为我婆婆的缘故和保险，护理打交道稍微多些。

shiroki · 发表于 2016-3-21 11:30

cosimo 发表于 2016-3-21 10:22
400欧的房子是怎样的房子？加NK了？

加了啊。租了十几二十年的房子这个价格的灰常多的

Linux_Handy · 发表于 2016-3-21 11:34

国相张仪发表于 2016-3-19 16:22
一个坐在家里发了一万贴的键盘博士，深情叙述，如果将来去养老院钱不够，还有国家埋单。家公2000欧的美丽新生活，上帝懂，凡人不懂。

那个傻叉不可能是博士。

澜风抚袖 · 发表于 2016-3-21 11:35

shiroki 发表于 2016-3-21 10:30
加了啊。租了十几二十年的房子这个价格的灰常多的

但这种房子一般也不大，也不是什么新房子，我认识的一个老太太就是这样，住了40年了，房租很低
但房子不大，而且房东也没翻新过
所以说，舒适说不上，不过是习惯成自然

cosimo · 发表于 2016-3-21 11:38

shiroki 发表于 2016-3-21 11:30
加了啊。租了十几二十年的房子这个价格的灰常多的

德国能源这么贵，电水气怎加起来怎么也要100把。还有其他费用呢？就算NK一共100,好像知道这个300欧的房子多大，在哪里？

aiping24 · 发表于 2016-3-21 11:53

cosimo 发表于 2016-3-21 10:25
房贷车贷算不算支出？

按袖底香的帖子,不算.

cosimo · 发表于 2016-3-21 11:59

aiping24 发表于 2016-3-21 11:53
按袖底香的帖子,不算.

那要是房贷车贷还没还清，岂不是小家庭得举债度日？

cosimo · 发表于 2016-3-21 12:07

Aquaspirit 发表于 2016-3-19 11:18
难民来越多, 福利会越好的。

对！人多力量大啊！

aiping24 · 发表于 2016-3-21 12:08

cosimo 发表于 2016-3-21 10:59
那要是房贷车贷还没还清，岂不是小家庭得举债度日？

就像房贷一般情况下不能抵税一样,也不能以房贷来躲避对老人的赡养义务.
想想也合理,比如A和B两家,家庭人口,收入都一样,A没房贷,就要支付老人的养老院费用,B有房贷,老人的养老院费用就由国家支付.这不合适吧.

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