只要AFD上台，首当其冲的受害者就是华人。

wangdafa80

yuxiaopeng 发表于 2016-3-23 13:20
这个我说不出来。我只是想说要对AfD保持警惕，另外要给反对AfD，甚至支持难民政策的人以发言的权力，最后 ...

你觉得你是两头受气，你高估自己了，你是坚定的左啊， 可以看看你的历史发言，从来都是极左啊。
还忍不住冒个泡，你的忍耐力真心低。

后来。。。

asdre 发表于 2016-3-23 11:16
你说的德国职场和民众的隐性抗议，我觉得挺对的，其实根源恰恰是德国长期扭曲的价值观，对极右的无限打 ...

排外，我不觉得是价值观扭曲的结果，其实也是人性本身的一部分。
我们自己本身作为外国人客居德国，尝到被当地人排挤的滋味。
但是看到越来越多的阿拉伯人涌入德国，我们不也不舒服了么？
当排外民怨聚集到一定程度，所有外国人，都会被放在一起的排的。哪还会分国籍，签证？

后来。。。

stella_0183 发表于 2016-3-23 11:22
现在右派不能抬头，而且政府还得摆出打压的样子
很简单，恐怖组织已经在欧洲了
德国又收了那么多MSL难 ...

是的，执政党这个位置，不好做。其他党派，只是简单粗暴的gegen, 默克尔也曾被激怒过，直接问反对她的人，你有什么具体解决这个难民问题的方法么？其他党派也哑口无言了。
毕竟宪法摆在那里，德国又是欧盟领头羊，事事要起先锋作用。这个问题，不好处理啊。
还有下一步的难民融入问题，更难。
看看我们坛里的融合状况
德国的执政党和德国本身，真是在风口浪尖上。

asdre

后来。。。 发表于 2016-3-23 15:30
排外，我不觉得是价值观扭曲的结果，其实也是人性本身的一部分。
我们自己本身作为外国人客居德国，尝到 ...

那么你意思是等着带头巾，或者被炸死。
好像你绕过来又被打脸似的。

asdre

后来。。。 发表于 2016-3-23 15:36
是的，执政党这个位置，不好做。其他党派，只是简单粗暴的gegen, 默克尔也曾被激怒过，直接问反对她的人 ...

她和普通百姓不一样，普通百姓能犯错，但是一国元首犯的错就是致命的，她的错误和希特勒是一样的，只是表象不一，方法不一，内容不一，但是都招招要命。

asdre

后来。。。 发表于 2016-3-23 15:30
排外，我不觉得是价值观扭曲的结果，其实也是人性本身的一部分。
我们自己本身作为外国人客居德国，尝到 ...

外国正常的移民涌入，按照正常的移民法规，对中国人来说无所谓，穆斯林这个世界有它的特殊性，而且是不分护照的一起涌入。

后来。。。

asdre 发表于 2016-3-23 15:38
那么你意思是等着带头巾，或者被炸死。
好像你绕过来又被打脸似的。

哪有这么悲观？
算了，如果不能理性交流，我们也就打住吧。

asdre

蓝色阿凡达 发表于 2016-3-23 15:07
那个是内部征求意见稿。正式文本要在4月末的党员大会上投票决定，才能作为正式文件公布。

因为他们还没有参加过执政，所以有很多质疑声，所以接下来这两年，他们的发声以及行动发案都很关键。
只有走稳了，才会赢得一定选民。

蓝色阿凡达

asdre 发表于 2016-3-23 15:50
因为他们还没有参加过执政，所以有很多质疑声，所以接下来这两年，他们的发声以及行动发案都很关键。
只 ...

四月底参加阿凡达党员大会，全体党员投票决定新领导层和明年联邦大选的竞选纲领。俺会用自己手中的选票帮助阿凡达向更好的方向前进。这叫做，既要吃猪肉，还要看猪跑，还要帮猪跑得更好。还是那句话，做而论道，不如起而行之。

后来。。。

asdre 发表于 2016-3-23 15:41
她和普通百姓不一样，普通百姓不能犯错，但是一国元首犯错就是致命的，她的错误和希特勒是一样的，只是表 ...

她是元首，但是她也是普通人，不是神。
而且阿拉伯世界的内战，美国对伊拉克的入侵，都不是她造成的。
她只是在德国宪法的范围内，对难民进行庇护。
当然因为这是新情况，没有历史借鉴，在我个人看来，她的Willkommenskurs für Flüchtlings等 有些激进，对难民大量涌入德国起了推波助澜的作用。但是人本性是趋利避害，德国相比其他几个国家还是富庶的，对难民难免更具吸引力。 而且针对后期状况，她也在不断修正自己的政策，例如不是真难民，严格遣返等。。。

邓小平好像说过这样一句话，不应该因为打开窗户，会飞进来苍蝇，就关窗闭户吧？（大意如此。）对难民涌入这个问题，我觉得也很适用。

默克尔和希特勒确实有本质区别。一个是救人，一个是屠杀。一个是希望国际化，全球化。一个是人分三，六，九，日尔曼独大。

小曼-丁玲-志摩

后来。。。 发表于 2016-3-23 15:58
她是元首，但是她也是普通人，不是神。
而且阿拉伯世界的内战，美国对伊拉克的入侵，都不是她造成的。
...

元首…哈哈哈哈哈哈

asdre

后来。。。 发表于 2016-3-23 15:58
她是元首，但是她也是普通人，不是神。
而且阿拉伯世界的内战，美国对伊拉克的入侵，都不是她造成的。
...

好了，和你太多讨论没有意义，不是你在职场受了气，就觉得那是极右。
中国的职场比这个排挤只有过而无不及。美国加拿大也一样。
但是放眼到穆斯林世界，这个问题有时是你死我活，他们不是你单单人道就解决了问题，甚至是农夫和蛇的故事。
政治错误只会你死我活，而不是普通人这么简单，后面有财团，精英，你帮她说话，我们已经无讨论必要。

后来。。。

小曼-丁玲-志摩 发表于 2016-3-23 15:59
元首…哈哈哈哈哈哈

这词是asdre先提的。
你笑错人了。

celinecy

话说afd的原创始人党魁在后来被踢出去以后又找人重组了一个新的小党，叫做ALFA什么的，没有人关注过乜？最近有一次看见对他的一个专访，被放在经济类新闻而不是政治新闻里面。他声称他建立的新党致力于为解决NM问题提供可行的方案什么的，不过当然现阶段关注度极低没有势力啦。

莫太在过去十年做得最成功的一点其实就是把所有可能威胁她地位的对手或者朋友全部都阴倒了，以致于人们嚷嚷要她下台，放眼德国政坛却找不到一个有潜力替代她的竞争者。这才是她至今能够保持独裁的真正原因，一号人物下去不是问题，问题是谁能作为二号人物顶上去啊，莫非要去回头找施罗德出山？

从现阶段来说AFD的存在和壮大是很有必要的，因为当政的几个联盟党明显的已经被莫太纠集成了一个利益集团。德国急需一两个有足够势力的反对党来打散这个联盟，如果不是前几年FDP把自己名声毁得彻底，其实FDP也是有希望的来着。

要按照中国封建社会的帝王之术理论，最优的方案是扶植好几个势力均等的大党，他们彼此之间必须有一些天然的原因不能互相合并。但是各党的代表性政客之内必须有一两个足够圆滑的领军人物，使得他们在必要的时候能够三三两两暂时结盟占优，而且可以商量出合作方案。各党互斗此消彼长之下，人民才能得到相对中庸安宁的统治...

小曼-丁玲-志摩

后来。。。 发表于 2016-3-23 16:03
这词是asdre先提的。
你笑错人了。

我怎么可能笑错。

你的水平，谁不知道呢。这词在别人那都是贬义，也就你能把她真当元首。

整个欧洲都怨声载道，各国领导人都在执行和她相反的路线，而她也被迫着改变政策，然而所有都太晚。签下了呵土耳其那丧权辱国的条约，结果又如何呢？

据说某人去度长周末了，真可惜，为什么没去比利时。

后来。。。

小曼-丁玲-志摩 发表于 2016-3-23 16:10
我怎么可能笑错。

你的水平，谁不知道呢。这词在别人那都是贬义，也就你能把她真当元首。

别搞得我像名人似的，还谁都知道我水平，我都不好意思了。
长周末很难么？周末加一天以上，就是长周末了。

别用比利时开玩笑，大不敬的。也别危言耸听，反而帮助恐怖分子达到恐吓的心理目的了。
充满阳光的享受人生吧。

黯然浪子

后来。。。 发表于 2016-3-23 15:58
她是元首，但是她也是普通人，不是神。
而且阿拉伯世界的内战，美国对伊拉克的入侵，都不是她造成的。
...

默娘一开始就犯了战略性错误，然后就开始不断用一个错误来掩盖另一个错误，结果就是错上加错，到现在已经是木已成舟，欧洲再也回不去过去的平和宁静，爆炸恐袭已成新常态，满街包头巾，光头党们趁机做大，种族冲突愈演愈烈。。她现在就是口吐莲花也无力回天了，但她永远不会认错，认错就注定个人政治生涯的彻底断送，还很可能被政敌甚至党内清算，所以她只能死撑到最后一刻，可惜这样一来同时也把德国和欧洲彻底拖入无底深渊。

另外，不要用她和邓小平比，档次差太多。邓当年游走在美帝苏联两大势力之间游刃有余，默娘电话让美帝窃听都只能认命。邓打开门户引进的是全世界的资本流入，默娘开放边界迎进来的是全世界的盲流和恐怖分子。一天一地的差别。

asdre

黯然浪子 发表于 2016-3-23 16:16
默娘一开始就犯了战略性错误，然后就开始不断用一个错误来掩盖另一个错误，结果就是错上加错，到现在已经 ...

即便她不认错，也快要被清算了

johnnywoods

后来。。。 发表于 2016-3-23 15:58
她是元首，但是她也是普通人，不是神。
而且阿拉伯世界的内战，美国对伊拉克的入侵，都不是她造成的。
...

你引用了邓小平的一句话，很好。这句话是针对中国改革开放说的。但是对难民危机不适用。 难道为了接纳难民可以牺牲国民的安全？为什么美国可以对难民进行严格审查，德国不可以？

你应该知道改革开放经过了哪些阶段吧？最开始是责任包干，然后个别城市开放特区，又过了很多年才有了市场经济，股市，金融改革。试想，如果一步到位全盘资本主义会是什么结果？德国就是这样大手一挥，什么流氓，强盗，一律不加以区分全部欢迎的政策，在中国也有过，那是文化大革命。 人民可以疯狂，但领导人需要冷静。这么幼稚的做法，就是国际大笑话。

默克尔不是希特勒，但是对土耳其独裁者极尽谄媚的做法，完全玷污了西方几百年奉行的自由，民主，人权。某天当她再次大谈民主人权的时候，想想今天她的所作所为，很多人都会为之作呕。

小曼-丁玲-志摩

celinecy 发表于 2016-3-23 16:09
话说afd的原创始人党魁在后来被踢出去以后又找人重组了一个新的小党，叫做ALFA什么的，没有人关注 ...

ALFA就是一帮没骨气的软蛋。

逍遥达达

后来。。。 发表于 2016-3-23 15:58
她是元首，但是她也是普通人，不是神。
而且阿拉伯世界的内战，美国对伊拉克的入侵，都不是她造成的。
...

到现在她的难民政策修改了什么？还是不设上限的收，不关闭边境。。。
只不过强迫其他欧盟国家和土耳其签了一个毫无意义的协议，而欧盟还要倒找钱！！
说难民潮是美国惹得，不错！但她认为德国就有义务给美国擦屁股吗？浪费纳税人的钱不说，最后导致整个欧洲伊斯兰化，她就是个催化剂！同样是毁灭欧洲，说她和希特勒一样，没错！ 一个是打仗，一个是脑残发慈悲。。都是让欧洲玩蛋！
她政治上根本没有远见，发现问题，还死不改悔，刚愎自用，独断专横，一副党霸的样子，以为Union是她一个人的？？要不是当初CDU的Vorsitzender科尔给她机会，会有她今天？

逍遥达达

现在潘多拉魔盒已经打开，默克尔要为次付出代价