难民来教会

lizhang2016 · 发表于 2016-3-29 12:31

cosimo 发表于 2016-3-29 13:26
我觉得你们都是信仰上帝，只不过一个觉得耶和华就是上帝，一个觉得他不是。在我看来就是具体表现形式不同 ...

基督教和伊斯兰教其实是一个神，伊斯兰的经文很多内容跟旧约差不多的，唯一的区别就是对耶稣的看法。一个是耶稣是先知，一个是神。

澜风抚袖 · 发表于 2016-3-29 12:32

douban 发表于 2016-3-29 13:23
华人在德国入教说白了也不过是想多认识点人多找点认同感当然也都是比较有闲的人

很多人也很孤独的，又无依，也有人，虽然生活在德国，融入度也比较差（我也不算好的，但相比吧）
有这样一个团体，互相取暖也好。再说，挺多基督教徒还是挺友善的
但这也是我迷惑的地方，不知道为了互相取暖还是为了信仰。
后来，我决定，我需要有信仰，但不需要宗教
因为我从宗教看到的，还是人的组织，以及各种人衍生的复杂性

lizhang2016 · 发表于 2016-3-29 12:33

澜风抚袖发表于 2016-3-29 13:32
很多人也很孤独的，又无依，也有人，虽然生活在德国，融入度也比较差（我也不算好的，但相比吧）
有这样 ...

我觉得人应该有信仰，但是不需要宗教，很多宗教的仪式不是给神看的，是给人看的。一个人没有信仰会做过底线的事情，有了宗教活的太累。

abowbow · 发表于 2016-3-29 12:34

chromeftw 发表于 2016-3-29 13:25
耶稣为啥是神？

是神告诉你们的吗？

是的，圣经上叙述了耶稣是上帝道成肉身（“你们当以基督耶稣的心为心。他本有神的形象，不以自己与神同等为強夺的，反倒虚己，取了奴仆的形象，成为人的样式。（腓2:5-7）”），圣经是神所默示的，是神的话语（“圣经都是神所默示的，于教训、督责、使人归正、教导人学义都是有益的，（提后3:16））。

abowbow · 发表于 2016-3-29 12:35

cosimo 发表于 2016-3-29 13:26
我觉得你们都是信仰上帝，只不过一个觉得耶和华就是上帝，一个觉得他不是。在我看来就是具体表现形式不同 ...

在非信徒看来也许如此，不过信徒还是应该清楚自己信靠的是哪一位的。不过您的想法很符合巴哈伊信仰啊~~

douban · 发表于 2016-3-29 12:36

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douban · 发表于 2016-3-29 12:39

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abowbow · 发表于 2016-3-29 12:39

douban 发表于 2016-3-29 13:36
那你能不能把上帝给你恩典的工资送给我呢？反正也不属于你对吧？

这是上帝给我的恩典，当然属于我了。你的那部分，上帝也有预备啊。

douban · 发表于 2016-3-29 12:40

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abowbow · 发表于 2016-3-29 12:54

douban 发表于 2016-3-29 13:23
华人在德国入教说白了也不过是想多认识点人多找点认同感当然也都是比较有闲的人

我不知道其他人走进教会是出于什么目的，但是我在国内很早就决志信主了，在教会诗班里侍奉了很多年。所以不能一概而论，认为所有华人进入教会都是抱着您揣测的想法。

douban · 发表于 2016-3-29 13:00

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douban · 发表于 2016-3-29 13:02

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abowbow · 发表于 2016-3-29 13:05

douban 发表于 2016-3-29 14:00
你没看懂我的话你当然是早就对此有兴趣的可大多数都是到了德国后才对这个感兴趣的

哦，这样啊~~不好意思~~我觉得吧，大多数人到了德国才去教会，应该是因为来到一个陌生的国家重新开始生活，需要别人帮忙的机会多，而教会通常是最有可能得到帮助的地方了。很多在国内时候，自己的地盘，轻车熟路、人脉又广，不大有机会需要寻求教会的帮助。

abowbow · 发表于 2016-3-29 13:07

douban 发表于 2016-3-29 14:02
我同学就明说了去教会是为了吃顿免费的自助餐还有一些老头老太是为了免费的英语课他们在美国

恩恩，这样的情况挺多的，哪儿都有，国内其实也有。

chromeftw · 发表于 2016-3-29 13:07

abowbow 发表于 2016-3-29 13:34
是的，圣经上叙述了耶稣是上帝道成肉身（“你们当以基督耶稣的心为心。他本有神的形象，不以自己与神同等 ...

新约还是旧约？。。。

douban · 发表于 2016-3-29 13:08

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abowbow · 发表于 2016-3-29 13:09

本帖最后由 abowbow 于 2016-3-29 14:10 编辑

douban 发表于 2016-3-29 14:08
估计你这次遇到的难民们也就这动机去教会的吧

他们100%是的~~不过他们得到的就不止一顿自助餐那么简单喽~~

如水从容 · 发表于 2016-3-29 14:23

douban 发表于 2016-3-29 14:02
我同学就明说了去教会是为了吃顿免费的自助餐还有一些老头老太是为了免费的英语课他们在美国

确实有很多人是这样的方式开始接触教会。但并不能排除接触后的信教受洗是不是出于本心。
我们根据一个起因而去臆测后面所有的事情吧。

如水从容 · 发表于 2016-3-29 14:24

chromeftw 发表于 2016-3-29 14:07
新约还是旧约？。。。

这些都是新约。

如水从容 · 发表于 2016-3-29 14:26

楼主，我很认同你的处理方式和很多想法
作为一个基督徒，你的话让我警醒，深觉自己的不足。谢谢你“不经意”的提醒

abowbow · 发表于 2016-3-29 14:37

本帖最后由 abowbow 于 2016-3-29 15:38 编辑

如水从容发表于 2016-3-29 15:26
楼主，我很认同你的处理方式和很多想法
作为一个基督徒，你的话让我警醒，深觉自己的不足。谢谢你“不经意 ...

谢谢你的肯定，欢迎多交流。

douban · 发表于 2016-3-29 14:39

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douban · 发表于 2016-3-29 14:40

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abowbow · 发表于 2016-3-29 14:45

douban 发表于 2016-3-29 15:39
那既然教会给了这样的罪人们实现这样的动机的话，那是不是就和德国的难民政策一样是有问题的呢？

这个就见仁见智了，正如同德国的难民政策，也有人认为是对的，有人认为是错的一样。基督的精神是好的，“爱人如己”，“你手若有帮助别人的能力就不要推辞”，这就好像德国难民政策，如果从人道主义角度考量，也是值得肯定的。我个人角度，不能认同的是用砸钱砸福利这种简单粗暴的方式来“帮助”难民。因为贪欲不是钱能喂饱的。

chromeftw · 发表于 2016-3-29 14:46

如水从容发表于 2016-3-29 15:24
这些都是新约。

那为啥不看旧约。。。

abowbow · 发表于 2016-3-29 14:51

chromeftw 发表于 2016-3-29 15:46
那为啥不看旧约。。。

首先，新约旧约都是圣经，都是神所默示的。其次，耶稣基督之后，我们生活在新约的恩典时代，不再是旧约的律法时代。

如水从容 · 发表于 2016-3-29 14:59

douban 发表于 2016-3-29 15:40
那动机的底子就这样体现了人性自私贪婪的一面的话那你又凭什么认为他们就是被感化而皈依的呢？

人生而带有原罪，每个人都一样有着不同程度的自私和贪婪。所以我不会论断一个人最开始的动机如何。
所谓浪子尚可回头。那么为什么不能相信有些人在真正了解之后选择信基督作为自己的信仰呢

难道一个人因为最开始犯错，所以这一生就要一直背负上这个罪名即使他已经悔改？

人心最难测。我们都是人，不是神，所以judge的应该是神而不是我们。

如水从容 · 发表于 2016-3-29 15:00

chromeftw 发表于 2016-3-29 15:46
那为啥不看旧约。。。

不是不看旧约，是提到耶稣基督的教导，言论事迹的，基本都在新约

douban · 发表于 2016-3-29 15:02

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如水从容 · 发表于 2016-3-29 15:02

abowbow 发表于 2016-3-29 15:37
谢谢你的肯定，欢迎多交流。

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