求一则新闻的真实性

Ladamandis

不知道是否可以发帖在此，如有不当，请斑斑转走也可。

事情是这样的，我是上周末在网络电台听说的，大概意思是说一个中国的留学生，回国回来的时候法兰入境的时候因为手里有三个月以上的所谓长期签证，按照当地人的标准对他所持有的一部已经用了一年多的iphone进行了270多欧元的罚款。具体因为他不能出事这部手机在德购买缴纳过税金的证明，而且随身财物总价值超过了貌似500多欧元的一个界限。

首先求这则新闻的真实性。我不怎么听新闻，也不太关心外面的事情，平时就是宅，所以可能火星了。
其次对于海关的规定，随身财物总价值不能超过500多欧元，如果持有三个月以上欧盟居住许可的话便会被罚款。这则规定求真相。我同事几个上个月还刚刚去上海出差，都是德国人，他们的身份证应该算是超过3个月的拘留许可吧。。。。他们身上的财物不可能不超过500.。。。如果是这个条件的话岂不是任何人只要是这边的身份一查一个准么？如果这规定是真的，没有相应的应对方法么？不是应对入境携带中国商品的方法，而是正常的生活出入境的方法。那如果是业务需要总要中德来回飞的人，他们不被罚个倾家荡产了？比如这个人身上的外衣就价值4000欧元左右，穿了5年了，谁还会去保留购买时候的单据呢，难道要买件新衣服穿？

澜风抚袖

我也很晕，这以后怎么出入境，德国中国都是问题，一个箱子就好几百欧，加个手机一定超。
身上脱光也过了了海关啊。
以后只能买便宜货，而且，每个物品的发票都保留好？

Ladamandis

澜风抚袖 发表于 2016-5-3 21:39
我也很晕，这以后怎么出入境，德国中国都是问题，一个箱子就好几百欧，加个手机一定超。
身上脱光也过了了 ...

首先我想求一下这个新闻的真实性。

还有一则旧闻，是很久很久以前的，也是相关的海关规定，一个德国老太太回德国入境的时候因为手上的结婚戒指被罚款。。。说实话朋友圈里面转这种东西的时候我大部分就是呵呵而已，从来不往心里去，但是主贴里面写的这件事情是我上个周末在电台里面听到的，所以引起了我的一定关注，按理说他们应该不会凭空造这种谣。。。。确实觉得匪夷所思的。

futurana

Ladamandis 发表于 2016-5-3 21:44
首先我想求一下这个新闻的真实性。

还有一则旧闻，是很久很久以前的，也是相关的海关规定，一个德国老 ...

这是指在国外买的东西超一定价值要交税，例如你从海外网购的东西超一定价值的也要交税的。这个主人公好像是在西班牙的，德国转机。

金秋容平

你说的这件事情真实性不知道，但这类事情的真实性应该是确定的，已经看到过无数次有人鸣冤和他人闻之共鸣了。
至于如何避免这类事情发生，好像。。。只能拼人品吧。

Darkpriest

太真实了。原则上被查仔细了基本只能认栽，没被罚款要么是硬实力过关（脸长得好，身材好，声音甜，……），要么是海关觉得这点钱懒得罚你，还要写一堆报告不值得。。

金秋容平

澜风抚袖 发表于 2016-5-3 21:39
我也很晕，这以后怎么出入境，德国中国都是问题，一个箱子就好几百欧，加个手机一定超。
身上脱光也过了了 ...

每个物品发票保留好，也只是欧盟内所购物品发票你保留好管用，别处买 的，有发票也一样缴税呀，还缴得数额更精准了。

想想要带着一打多年购物小票出入境，画面也挺美的。

澜风抚袖

金秋容平 发表于 2016-5-4 13:32
每个物品发票保留好，也只是欧盟内所购物品发票你保留好管用，别处买 的，有发票也一样缴税呀，还缴得数 ...

还双重交税？
最好大家只拿个空箱子回来？
万一回家探亲，家人送点贵重的礼物，比如首饰之类的东西可怎么办？
还要求把发票也送给我，随身带着？

xuxiaoyao

法兰克福海关现在的确问手机，我都被问两次了，还好俺拿的是海关看不上眼的华为手机。我觉得用iphone的不妨同时带一个华为防身。

alphasong

事件真实性不作评论，我认为炒作为主

就法律法规的角度说，是完全正确的，注意两点：
1，要在欧盟长期居留的；
2，要在欧盟外购买且没有补交过欧盟内增值税的。

就实际操作上说，由于一般物品海关很难快速确定价值以及销售地，所以不太在意，主要注意力在于：
1，电子产品，由于电子产品相对规范，价格便于查询，且电子产品一般都有序列号，销售地便于查询，所以这是首当其冲的第一类被查的；
2，首饰类，由于首饰类价格普遍偏高，也容易被海关工作人员盯上；
3，奢侈品，同上，价格偏高，但是由于欧洲奢侈品比较便宜，一般没有人从欧盟外买了奢侈品带回来，所以海关通常就是问问。

一般来说，穿在身上的衣物，很少会被问及，甚至行李中的一般衣物，也不会被问到

如果谁还想起其他内容欢迎补充


补充一句，坐飞机入境的限额是430欧，理论上是全部物品的总和，但一般没人给你加去，只要不是单件物品太显眼，海关才不管你

金秋容平

澜风抚袖 发表于 2016-5-4 13:57
还双重交税？
最好大家只拿个空箱子回来？
万一回家探亲，家人送点贵重的礼物，比如首饰之类的东西可怎 ...

发票的问题，点评的回你了。
国内有人送贵重东西，要让他另送等额欧盟境内当补增值税。
是补差额，不算双重交税。

alphasong

金秋容平 发表于 2016-5-4 15:04
发票的问题，点评的回你了。
国内有人送贵重东西，要让他另送等额欧盟境内当补增值税。{:5_383 ...

双重征税的问题，我觉得你说的不准确，并不是补差额，而应该退中国税缴德国税

但是由于中国的税法不完善也好，和德国税法规定不同也好，中国人在中国是不能退税的，且中国发票上没有明确的增值税数额，由此造成的双重征税，没办法避免或减少，这是国家行政层面的问题，也不能就说是谁的错

kidkudo

blackangel0528 发表于 2016-5-4 12:50
首先，不需要怀疑真实性，这类事情在法兰克福机场发生的不是一次两次了，基本天天都在上演。那些所谓海关 ...

对的，能说德语的基本放过

我上次走法兰，海关也查了下包，有问带烟阿什么的，问得很随意，随便看了看就放行了

有几次早班飞机，有不懂德语和英语不溜的我能帮忙都帮忙

德国人太贱了没办法

princelewis

华裔面孔基本上都拦下查问，早就见怪不怪。关键还是在海关，从不选择法兰入关或中转！

金秋容平

alphasong 发表于 2016-5-4 15:25
双重征税的问题，我觉得你说的不准确，并不是补差额，而应该退中国税缴德国税

但是由于中国的税法不完 ...

有一定道理？。。。

我是大熊

百分百真的！我曾经一个三星平板就交了近二百欧的税！而且直到现在还是没有太明白为什么一定要现金?当时查我的那个德国女人，一定要我交现金，当时口袋里面一共才十几块欧零钱，我坚持要转账或者刷卡，那个德国女人威胁我说，不交现金，就不要想出这个门！靠，因为只有一小时转机时间，只好去自动取款机上取现金，交钱了事！真的好想知道，如何能追踪到自己交的税款究竟流向何方啊？再也不要德国入境，宁可多花点时间，从北欧入境，那儿友好的多！每次一到法兰克福机场，感觉很不好，像极了电影里面纳粹时代的法西斯！！！！！！！

spunglass

alphasong 发表于 2016-5-4 14:10
事件真实性不作评论，我认为炒作为主

就法律法规的角度说，是完全正确的，注意两点：

就法律法规的角度说，是完全正确的，注意两点：
1，要在欧盟长期居留的；

公众号有个德国律师叫小龙说法的，专门发了个文提到德国海关允许查行李的几种情况，其中一条是，从非欧盟国家飞中国，经停德国，在德国过境，一样也要被查行李。跟欧盟长期签证没有关系。

JB2010

每次都是走法兰，从没被查过，太幸运了

我是big

看来以后来的时候都穿成叫花子样才安全

金秋容平

我是大熊 发表于 2016-5-4 20:45
百分百真的！我曾经一个三星平板就交了近二百欧的税！而且直到现在还是没有太明白为什么一定要现金?当时查 ...

没有任何收据？

drach

我是大熊 发表于 2016-5-4 20:45
百分百真的！我曾经一个三星平板就交了近二百欧的税！而且直到现在还是没有太明白为什么一定要现金?当时查 ...

真的假的，德国不太可能发生这种事吧，东南亚这种倒是普遍现象

金秋容平

自用，无出售嫌疑的入关物品的免税额度，查了一下：成人是430欧，15岁以下是175欧。

陶瓷虾

法兰T1要过两次海关，倒霉得很都被拦下来了。第一次重点查现金，第二次查烟。看见iphone和ipad，问下哪里买的就放过去了。

shanshan1986

所以我电子产品都在德国买。。

alphasong

spunglass 发表于 2016-5-4 21:56
就法律法规的角度说，是完全正确的，注意两点：
1，要在欧盟长期居留的；

我去看了一下你说的这篇文章，是小龙说法4月28号发的《【德国法律】德国转机被税的问题》那篇文章吗？

关于这篇文章：
1，文章只是说查看了“负责税务和海关的管理部门的网站”，但是并没有明确指出他叙述的那几种情况中，哪些是由于税务原因被查，哪些是由于海关问题被查。
要注意海关并不是只负责进口税这部分工作，还有控制包括动物、财物和危险品出入境的功能，所以海关检查不一定是针对税务问题的。比如任何人携带超过1万欧元现金入境都需要申报的，所以海关检查时也会检查，但是不管是旅客主动申报还是被海关发现，都不会被要求交税。类似的情况应该还有很多
2，文章通篇举了5个例子，但是我没找到你所谓的欧盟外－欧盟－欧盟外的行程。5个例子除第一个是欧盟内部的行程外，另外4个例子都是从欧盟外进入并最终终止在欧盟内的行程。不知道我是不是看漏了什么，还请你补充

＠评论，你说的情况，有没有更具体的信息，比如：
1，具体行程是什么？你所谓美加的人抱怨，我比较好奇他们的行程，我猜你看到的是华人抱怨的可能性比较大。那么华人在美加，经停欧盟，他是怎么做到起点和终点都在欧盟外的？只有可能是从瑞士、北非和东欧出发。
2，到底抱怨了什么，是被收税了吗？按道理来讲，没有欧盟内的长期签证，即使被收了税也可以在离境时退税，这件事情海关完全没有来回折腾的道理；
3，当事人是不是持有欧盟内的长期签证？是否会被收税不以旅行目的论，而要以签证类型论。比如微博事件的主角，咱们姑且认为事件是真实的，他说他的旅行目的就是出差，但是并没有说过他到底持有什么签证，基于他曾经留学西班牙的历史，我怀疑他持有西班牙的长期签证。
4，暂时还没想到别的

补充一个，关于微博事件的主角，刚又去看了一眼发现的：
他是4月24日发微博说被税的，我曾在他微博下评论，询问他签证类型，但是他没有回答。
4月26日他新发了一条微博，内容是：“抱歉。精力有限，不想接受媒体采访，也没法一一回答私信或评论。只能建议，持长期申根签证或持欧盟国家拘留的朋友，尽量不要从法兰克福机场转机，以防万一被税。”

根据他这篇微博的措辞，我觉得我怀疑他有欧盟长期签证的理论是站得住脚的

Ladamandis

alphasong 发表于 2016-5-6 12:11
我去看了一下你说的这篇文章，是小龙说法4月28号发的《【德国法律】德国转机被税的问题》那篇文章吗？
...

欧盟长期签证指的是3个月以上逗留许可的所有类型。

我其实对这则新闻的真实性表示怀疑，是否有媒体夸大和偏转问题的嫌疑。不管事情怎样发生，说出来的欧盟法律规定是真实的，尽管我很震惊，但是也去网补了一些姿势，这个上面很多回帖子的人也举住了一些例子。4百多欧元的全部物品价值免税，其他的收税的说法不光存在于德国，欧盟貌似都这样。

问题是，规定和执行是两回事，奇葩的规定有很多，但是德国人也是人，他们不是傻子，执行上会相应调整，我比较无法相信的是，一个用过一年多的iphone，很明显是旧的，正常人的逻辑思维应该很清楚，不可能这么旧的电器和其他物品都随身带着购买时的单据，更何况这种东西谁会一直留着单据呢。尽管这么正常的情况下，还被罚款，这明显不符合常理。说实话我在德国也有些时间了，奇葩的规定有很多，但是德国警察不至于每样事儿都不讲理，你拿一个崭新的iphone甚至没有开封的，那被罚款无话可说，尽管自用，尽管规定奇葩，尽管xxx。但是使用1年多的iphone，我反问那个海关的警察，请你把你的手机拿出来，你能马上出示你购买它的单据么？还有你穿的皮鞋有购买单据么？还有你带的金项链是否随身携带购买单据了？我是否有理由怀疑你从其他国家买完了带回来的？除非你能证明出来你这辈子没出过德国。。。。

alphasong

Ladamandis 发表于 2016-5-6 14:05
欧盟长期签证指的是3个月以上逗留许可的所有类型。

我其实对这则新闻的真实性表示怀疑，是否有媒体夸 ...

票据是否随身携带不是关键，因为手机这类电子产品，定价很清楚，上网一查就知道，非电子产品，海关会估价，如果海关搞定不了，还可以扣着货物请专家估价，所以你带着票据只是省了海关的事了，当然如果你的票据明显低于市价，最好多带几年
如果是欧盟内销售的产品就根本不需要补税，至于是不是欧盟内销售的，一查序列号，甚至是型号，都知道
你可以怀疑他的手机是欧盟外买的，问题是人家很容易就能证明不是欧盟外买的，甚至连发票都不需要查

使用多久也不是关键，规定没有说旧货就不需要缴税，当然实际操作中也有个折旧的问题，所以我遇到过海关看了我的iphone和ipad之后什么都没问就放行的情况，我觉得是他们认为已经旧到不值430欧了，具体执行的时候，他们肯定有自己的一套判定标准，一刀切，不可能每个东西到海关再重新算