这次回国小段时间的感触

martinwalser · 发表于 2016-5-12 09:46

mwa 发表于 2016-5-12 08:02
理智的说国内一线城市管理层现在薪水已经不输给国外高级技术人员也不低于国外.
但辛苦度留给自己的自 ...

拿国内高级管理层和国外中级管理层比可能不输
大众中国总老和大众德国副总比怎么样
中信和高盛，华为和苹果/思科。。。抛砖引玉

shrek_munich · 发表于 2016-5-12 09:50

martinwalser 发表于 2016-5-12 08:46
拿国内高级管理层和国外中级管理层比可能不输
大众中国总老和大众德国副总比怎么样
中信和高盛，华为 ...

你不是说了么，据nb的事务所“非道听途说”的报告，国内四大行董事长的工资才50，60w，和高级码农差不多哦，这会怎么变成大众中国老大和德国总部副总比，按照你的"真实可信"的报告，大众中国老总不是应该和程序员工资差不多么，咱们和大众的高级工程师比呗

慕倾城 · 发表于 2016-5-12 09:56

哎，感觉如果不是北上广土生土长家里有车有房，回去的话真的是挺难的。可是北上广的机会最多，尤其对经济类的来说，基本都只能在大城市。。。然而那个房价……认识有的朋友用老家两套房子换上海的一套相对偏僻的非学区房，觉得有点难过orz......

现在正面临毕业哪里工作的问题，好纠结有木有~

黯然浪子 · 发表于 2016-5-12 09:59

martinwalser 发表于 2016-5-12 09:46
拿国内高级管理层和国外中级管理层比可能不输
大众中国总老和大众德国副总比怎么样
中信和高盛，华为 ...

非要比顶级，来看看福布斯2016：

（2016年2月24日，北京）胡润研究院发布《2016胡润全球富豪榜》（Hurun Global Rich List2016）。上榜富豪的财富计算截止日期为2016年1月15日。这是胡润研究院连续第五年发布“全球富豪榜”。

大中华区以568位十亿美金富豪人数首次超越美国
全球经济放缓，2188位十亿美金富豪上榜，增加99人

北京首次超越纽约成为世界最多十亿美金富豪居住的城市，有100位

比尔•盖茨财富5200亿元蝉联世界首富，巴菲特跃居第二, 美國仍然是世界上億萬富翁最多的國家，福布斯排行榜上的1810名富豪，美國佔了540名；中國大陸居第二位，有251人；德國120人；

大中华地区以568位十亿美金富豪人数首次超越美国，比去年多90人。中国大陆和香港上榜富豪的净资产总额达到1.4万亿美元，相当于澳大利亚的全年GDP总值。房地产是中国大陆和香港上榜富豪最多的行业，有117人，其次是制造业和科技行业，分别为94、68人。以北京为首的5个中国城市进入世界超级创业者最密集居住前10名城市，其中北京、香港、上海、深圳和杭州分别为100、64、50、46和32人。平均年龄为56岁。503位白手起家（94%），33位继承财富。中国是世界上创造“白手起家”富豪最多的国家。61岁万达的王健林超过87岁的李嘉诚成为华人首富。51岁的阿里巴巴马云排名以1400亿个人财富排名第四。

德国拥有83名十亿美金富豪，上升至第四位，比去年多11人。施瓦茨集团76岁的迪特尔·施瓦茨的净资产达2400亿元，摘得德国榜首之席。食品饮料、科技和零售业分别以17、13和13人成为德国上榜富豪最多的三个行业。比勒费尔德和汉堡是德国上榜富豪最多的城市，平均年龄为65岁。

ps，华为和 apple 有毛可比性？

martinwalser · 发表于 2016-5-12 09:59

shrek_munich 发表于 2016-5-12 09:50
你不是说了么，据nb的事务所“非道听途说”的报告，国内四大行董事长的工资才50，60w，和高级码农差不多 ...

胡搅蛮缠
我说的一直是同等级别企业/职位的对比才有意义
另外我给你看的报告是经过事务所认证，纳入监管机构监管的上市公司年报的组成部分
为了帮助你理解我再把上市公司声明贴上来，同时建议你学习一下上市公司规则，证券法，公司法

shrek_munich · 发表于 2016-5-12 10:01

martinwalser 发表于 2016-5-12 08:59
胡搅蛮缠
我说的一直是同等级别企业/职位的对比才有意义
另外我给你看的报告是经过事务所认证，纳入监 ...

哇塞，我好怕哦
一个数学问题需要扯这么复杂么
反正你相信银行董事长和码农收入差不多就好了，我们就看看，您继续

mwa · 发表于 2016-5-12 10:03

本帖最后由 mwa 于 2016-5-12 10:07 编辑

martinwalser 发表于 2016-5-12 09:46
拿国内高级管理层和国外中级管理层比可能不输
大众中国总老和大众德国副总比怎么样
中信和高盛，华为 ...

其实国内工资真的不低了年薪50万欧的高层(大部门总监类的职位) 在金融和汽车行业应该还是正常的
VP一般在70万欧也是常见的
我在国内好几年了,说实话上海中层薪水现在不比德国一般同级别低大公司普通高级经理换算欧元 8万到10万很普遍的

当然生活质量肯定不好比了中国是一个赚多少钱都没有什么安全感或者没时间消费的地方
还有就是花销肯定更高因为这里没什么免费的或有补助医疗教育养老房子孩子...

还有就是普通新人和蓝领国内收入远低于国外

martinwalser · 发表于 2016-5-12 10:07

黯然浪子发表于 2016-5-12 09:59
非要比顶级，来看看福布斯2016：

（2016年2月24日，北京）胡润研究院发布《2016胡润全球富豪榜》（Hur ...

我们比较的不是企业员工和管理层么创业的老板财富多我承认，但不是这个帖子讨论的对象。如果想讨论顶级富豪的收入我没进这个圈子没有发言权，不过单纯从统计数字来说，德国8000万人口里有83个10亿美元富豪比顶级的富裕程度还是德国更密集一点吧

martinwalser · 发表于 2016-5-12 10:10

mwa 发表于 2016-5-12 10:03
其实国内工资真的不低了年薪50万欧的高层(大部门总监类的职位) 在金融和汽车行业应该还是正常的
VP ...

只能说越到高层和国外的差距越小
本人有幸曾接触某国内一家汽车公司（非欧美日韩系）的全部财务和人事数据，高层工资和福利确实很高，但基本上都是外国人。。。

martinwalser · 发表于 2016-5-12 10:11

shrek_munich 发表于 2016-5-12 10:01
哇塞，我好怕哦
一个数学问题需要扯这么复杂么
反正你相信银行董事长和码农收入差不多就好了，我们就看 ...

既然怕就谦虚点多学习少道听途说

mwa · 发表于 2016-5-12 10:13

黯然浪子发表于 2016-5-12 10:09
其实马云王健林之类只是明面上的富豪，中国各种隐形富豪其实更多，各种官僚，各种煤老板，各种国资委，各 ...

你这种逻辑也比较奇怪,其实中国现在留给年轻人再致富机会很小房子股票什么的初始分配时代也过去了
中国年轻人只能承受高物价由于高房价及和欧洲不相上下的高成本高物价导致的高压工作, 因为必须要加班多赚到和欧洲不相上下的收入以糊口,而关键技术和附加值又不在中国所以必须拼命加班

mwa · 发表于 2016-5-12 10:14

martinwalser 发表于 2016-5-12 10:10
只能说越到高层和国外的差距越小
本人有幸曾接触某国内一家汽车公司（非欧美日韩系）的全部财务和人事数 ...

是的我因为是外派回来,周围知道的薪水一般都很高肯定比德国普通人高的多的多

shrek_munich · 发表于 2016-5-12 10:16

martinwalser 发表于 2016-5-12 09:11
既然怕就谦虚点多学习少道听途说

原来猎头挖人都是忽悠我的啊，还好你告诉我啊，原来猎头勾搭我的工资比四大行的董事长还高哦

黯然浪子 · 发表于 2016-5-12 10:16

本帖最后由黯然浪子于 2016-5-12 10:51 编辑

martinwalser 发表于 2016-5-12 10:07
我们比较的不是企业员工和管理层么创业的老板财富多我承认，但不是这个帖子讨论的对象。如果想讨论顶级 ...

说到密度：北京首次超越纽约成为世界最多十亿美金富豪居住的城市，有100位十亿美金富豪。而整个德国才83个。
帝都魔都基本完爆德国所有。其实不要说北上广深，就是杭州珠海厦门一类的2线也势头很猛。
另外，还是那句话，马云王健林之类都是明面上的富豪，中国各种隐形富豪更多，各种国资委，各种体制内，当然在德国的可以用德国所谓的德国公正来寻求心理安慰，但其实自己得到利益然后全球随便移民，这才是全球富豪们唯一的准则。

shrek_munich · 发表于 2016-5-12 10:17

mwa 发表于 2016-5-12 09:03
其实国内工资真的不低了年薪50万欧的高层(大部门总监类的职位) 在金融和汽车行业应该还是正常的
VP ...

人家说了，董事长才50，60w rmb，这里没哪个银行董事长不到8w的吧

黯然浪子 · 发表于 2016-5-12 10:32

martinwalser 发表于 2016-5-12 10:10
只能说越到高层和国外的差距越小
本人有幸曾接触某国内一家汽车公司（非欧美日韩系）的全部财务和人事数 ...

体制内真不是能想象的，到国资委看看账目基本不可能吧？体制内的三环内分套房子值多少钱？看不到国资委，你总知道 panama paper 吧，中国是主要客户，国内为什么那么急着封杀panama paper？这都是任何明面账目看不到的。

黯然浪子 · 发表于 2016-5-12 10:39

mwa 发表于 2016-5-12 10:13
你这种逻辑也比较奇怪,其实中国现在留给年轻人再致富机会很小房子股票什么的初始分配时代也过去了
中 ...

你也只是从你的所谓德国外派圈子了解一些所谓德企没有关键技术给中国。那国产高铁卖给db呢，那amd转让x86给中国呢，那bat呢，那华为呢。。加班没什么，关键是你在德国加班你也是螺丝钉，在bat混几年出来创业的不要太多啊。

martinwalser · 发表于 2016-5-12 10:41

黯然浪子发表于 2016-5-12 10:32
体制内真不是能想象的，到国资委看看账目基本不可能吧？体制内的三环内分套房子值多少钱？看不到国资委， ...

我在几页之前的回帖就说了这个帖子讨论的是工资收入。灰色收入和房价是另一个很大很有意思的话题（中德都是如此），可以另外开帖讨论

martinwalser · 发表于 2016-5-12 10:43

shrek_munich 发表于 2016-5-12 10:16
原来猎头挖人都是忽悠我的啊，还好你告诉我啊，原来猎头勾搭我的工资比四大行的董事长还高哦

猎头过来勾搭八字还没一撇你就坐不住了还是拿了offer再来说比较有说服力

黯然浪子 · 发表于 2016-5-12 10:47

martinwalser 发表于 2016-5-12 10:41
我在几页之前的回帖就说了这个帖子讨论的是工资收入。灰色收入和房价是另一个很大很有意思的话题（中德 ...

完全抛开灰色，中国和德国完全单纯比较账面收入，这有什么意义么？中国根本就不是这种社会。
德国么，老德们也就是开车自己运钞票到瑞士，太土了，也运不了多少钱。

martinwalser · 发表于 2016-5-12 10:53

黯然浪子发表于 2016-5-12 10:47
完全抛开灰色，中国和德国完全单纯比较账面收入，这有什么意义么？中国根本就不是这种社会。
德国么，老 ...

这么说也不全面，中国有多少人有机会有灰色收入？巴拿马文件里没有德国人德国公司？

黯然浪子 · 发表于 2016-5-12 10:58

martinwalser 发表于 2016-5-12 10:53
这么说也不全面，中国有多少人有机会有灰色收入？巴拿马文件里没有德国人德国公司？

panama文件里还真没什么德国人。中国现在是全民腐败，裙带资本主义，体制内不用说了，体制外也是鱼有鱼道，虾有虾路。菜场大妈都知道炒股炒金，一个魔都的下岗蓝领都能靠拆迁靠学区房身家千万，这就是中国。

martinwalser · 发表于 2016-5-12 11:03

黯然浪子发表于 2016-5-12 10:58
panama文件里还真没什么德国人。中国现在是全民腐败，裙带资本主义，体制内不用说了，体制外也是鱼有鱼道 ...

炒股炒金的赚的多还是亏的多？割韭菜听说过么
相比上班族拆迁出来的富豪比例有多少？

hauke · 发表于 2016-5-12 11:03

martinwalser 发表于 2016-5-12 10:53
这么说也不全面，中国有多少人有机会有灰色收入？巴拿马文件里没有德国人德国公司？

中国有多少人没有灰色收入。。。。。。

Stantorini · 发表于 2016-5-12 11:07

第2条感受特别深，国内就是一个权力和金钱的世界

黯然浪子 · 发表于 2016-5-12 11:09

martinwalser 发表于 2016-5-12 11:03
炒股炒金的赚的多还是亏的多？割韭菜听说过么
相比上班族拆迁出来的富豪比例有多少？

德国制度就完美？莫娘一句话满街难民就幸福？
不是说中国这个制度完美，但水至清则无鱼，中国人这几十年的财富积累是几何倍速，而且越到后面速度越快，有人说现在很难寒门出贵子，但是这话放到文革时代才更合适。当然很多人抓不住机会，更多人被拍死在沙滩上，但是你不能不承认，现在的中国才是名副其实的冒险家乐园。

黯然浪子 · 发表于 2016-5-12 11:13

hauke 发表于 2016-5-12 11:03
中国有多少人没有灰色收入。。。。。。

有中国人的地方就有灰色连tmd在德国的留学垃圾们都知道黑导黑代购黑店黑餐馆各种逃税骗福利谁叫德国这个福利制度太2呢，难民来了，看老德们还敢不改福利，等着完蛋吧

都被注册 · 发表于 2016-5-12 11:17

hauke 发表于 2016-5-12 11:03
中国有多少人没有灰色收入。。。。。。

确实，公司扫地大妈都知道往家里背各种纸各种清洁用品

martinwalser · 发表于 2016-5-12 11:31

黯然浪子发表于 2016-5-12 11:09
德国制度就完美？莫娘一句话满街难民就幸福？
不是说中国这个制度完美，但水至清则无鱼，中国人这几十年 ...

瞎激动什么谁提到过制度了
这帖子主要讨论的是两国的工资收入
要说创业炒股失败的十有八九。二线城市以下楼市也不景气要靠炒楼赚钱必须在一线城市有两套房以上不然房价涨到1百万一平方也只是不能变现的帐面价值，问题是有多少人有本金买两套？

martinwalser · 发表于 2016-5-12 11:33

都被注册发表于 2016-5-12 11:17
确实，公司扫地大妈都知道往家里背各种纸各种清洁用品

各种都叫灰色收入那你去德国的公厕或者参观厕所草纸和洗手液岂不是随便拿拖把抹布也没上锁

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