问问大家如何看，离开还是将就

绿色的田园

cosimo 发表于 2016-6-13 15:22
就算留德华都是势力鬼，楼主该离还得离！

我的回复和楼主的决定毫无关系，不过是表述一个事实而已，干嘛把它们扯一块？

charlotte.li

非常理解楼主了，的确会有这样的人，并非一无是处，只是你的开心是建立在他开心的基础之上的。常常说人也是会被宠坏的。我想这也许还是和自信有关吧。人的自信有时也会多，有时也会少，我觉得并不是一直不变的。可能深爱一个人的时候，爱过头了会减少自己的自信。也可能是某个外部环境加上自身的性格结合起来诱发了不自信的一面。就会不自觉得一再的迁就，虽然还是一再的不满意。

我回想起第一段刻骨铭心的感情，和你说的类似，就是各种方面都不合拍，虽然不合拍却不知为何有吸引我的地方，又或者说我一直很想做好，做得无可挑剔，对方则越来越习惯接受，甚至接受太多时还觉得厌倦。他曾几次提出分手，我都拼命挽留，现在回想起来除了爱以外，还有就是我不愿意承认感情失败了。

或许有的时候该告诉自己，失败了就失败了，痛哭一场，然后慢慢地把自己重新收拾起来。接受一段感情的失败。即使是感情失败了，至少今天你还活着。你没什么大病，比起在病床上痛苦挣扎求生的人来说，只是精神上痛苦。也许楼主会觉得，与其面对婚姻失败的巨大痛苦，继续将就还可以让你延迟面对那个结果，至少今天尚不用面对，并尽量去给他开脱。我觉得那也未必不可。如果心里尚未准备好，强迫自己可能更加糟糕。我也不知怎么安慰你，只能想到不管怎么样，你决不是世界上最惨的人，难过了在论坛发泄出来了，觉得好受一些，然后希望有一天你慢慢坚强，做出自己的选择。

cosimo

绿色的田园 发表于 2016-6-13 22:48
我的回复和楼主的决定毫无关系，不过是表述一个事实而已，干嘛把它们扯一块？

世界上那么多事实，你偏在楼主楼里面说这个事实，我可不就觉得他们有关系

想家的时候

Don't_speak 发表于 2016-6-13 11:05
这种生活短期两三年坚持下，多数没问题，但是长期的，大概率容易出问题。而且具体落实到人真是很大的问题 ...

一周上6天,那上三周就得休息一周吧...若有假期，也可以一起做很多事情呀。

绿色的田园

cosimo 发表于 2016-6-14 09:57
世界上那么多事实，你偏在楼主楼里面说这个事实，我可不就觉得他们有关系

我其实本来不想说，你看我的回复是针对另一个id的回帖，它里面提到德国社会适合单亲家庭，再结合帖子里的其他人说的多找当地华人和宗教组织会得到帮助，，我才感叹下，觉的有必要指出一点残酷的真相，否则会误导婚姻不幸的女人，有可能以为离婚后就肯定过得比现在洒脱，事实并非如此，离婚也只是不让自己损失更大，但是离婚后的生活仍然会艰难，只不过那样的简艰难是有奔头的 ，是有希望的，所以是否离婚要方方面面考虑好，我也见过一时义气，离了，结果日子遭的一塌糊涂的女人，那样的人首先在精神上就不够独立和强大，最关键是拖累了孩子。人最终找合适自己的路走就好，很多女人清楚自己的不强大和依赖，所以心甘情愿忍受男人的冷或热暴力，也好过一个人的孤苦寂寞。说到底，还是要看清自己是什么人，再做最适合自己的决定。

hjtl

我不是笨猫 发表于 2016-6-10 17:42
你就是典型的什么都想要，什么都没抓住。我告诉你，我身边多个女性朋友，都是全职。两个是医院的医生，经 ...

最烦这种拿父母当保姆使唤的，上班多好，有说有乐，有互动，宁愿上班，不愿看孩子，费力不讨好，不忍心让父母受这累。有能力还是自己花钱找保姆，使唤父母没那么心安理得。

cosimo

绿色的田园 发表于 2016-6-14 11:29
我其实本来不想说，你看我的回复是针对另一个id的回帖，它里面提到德国社会适合单亲家庭，再结合帖子里的 ...

我觉得你们说得都对。
德国社会适合单亲家庭应该是出于社会舆论压力没有中国大这点。宗教组织那个我没接触不敢发言。
但生活的确残酷，单亲，在哪里生活都不易。 势力的人到处有，难道单亲家庭在德国人中会特别受欢迎么？
反正万事最好不要一开始就想到靠别人。

绿色的田园

cosimo 发表于 2016-6-14 12:51
我觉得你们说得都对。
德国社会适合单亲家庭应该是出于社会舆论压力没有中国大这点。宗教组织那个我没接 ...

单亲在德国人里相对好点，德国人会当你正常的普通家庭交往，让你感觉你是一个正常的存在。

中国人，好点的往往用悲悯的眼光交往，并且一言一行憋不住的流露出我比你优越的心态。不好一点的，直接就无视你当空气。

当然万事无绝对，圈子还是很重要。

lj7435919

楼主其实现在最大的问题是没下狠心经济独立！虽然楼主有文凭，德语好，找工作不是那么困难的事情，但是家暴都成这样了(楼主，你这个家暴其实算严重的啦！！而且你男人还完全没有悔意！)，还能忍下来，真的就在经济上的问题没解决！
希望楼主能直接和Frauenhaus的人联系联系，不过你男人因为小孩的事情被抓过，基本上家暴这事已经定型了

希望你为了你小孩至少先去咨询下律师吧

utata

绿色的田园 发表于 2016-6-14 11:29
我其实本来不想说，你看我的回复是针对另一个id的回帖，它里面提到德国社会适合单亲家庭，再结合帖子里的 ...

离婚一个人并不好过，像楼主这种情况，本来晚上还能有老公替换一下，但是离婚了，连个搭把手的人都没有了，只能自己硬着头皮上。 除非你把孩子抚养权给爸爸，自己轻松。
只不过离婚了，会让人有希望觉得可以下一个预见更好的，值得爱的。但是也有很多情况是遇不到的，遇到了是运气！

不是鼓励楼主做妥协，只是希望楼主考虑周全，如果能沟通改善就尽力。我家邻居，有两个孩子离婚了，男的现在照样有新女友一起同居，到处玩游艇，旅游。孩子两周过来一次。孩子妈妈本来是全职家庭主妇，家里经济条件特别好，现在则变成要去找工作上班。同样一年的分居时间，女的过得比男的苦逼多了。男的就是经济上吃紧一点。女的不仅经济吃紧，而且精神压力也大。

cosimo

utata 发表于 2016-6-14 15:55
离婚一个人并不好过，像楼主这种情况，本来晚上还能有老公替换一下，但是离婚了，连个搭把手的人都没有了 ...

其实还是因为大部分女的舍不得孩子。你让女的把孩子留给爸爸，她出去上班，哪怕给孩子抚养费，周末把孩子接过来，只要忍得下这个心，日子照样好过。

cosimo

绿色的田园 发表于 2016-6-14 13:02
单亲在德国人里相对好点，德国人会当你正常的普通家庭交往，让你感觉你是一个正常的存在。

中国人，好 ...

其实楼主真的离婚的话，自己生活还忙不过来，哪有那么多时间精力结交各种国人外国人家庭。
交朋友将缘分，真的那么势利的人，不结交也罢。

想家的时候

utata 发表于 2016-6-14 15:55
离婚一个人并不好过，像楼主这种情况，本来晚上还能有老公替换一下，但是离婚了，连个搭把手的人都没有了 ...

男人离婚不要孩子很正常，能狠心自己潇洒走天下，把孩子放在爸爸那里的妈毕竟是少数。妈妈对孩子的爱和爸爸对孩子的爱是不一样的。苦逼难免，但相信这个妈妈能陪伴自己的孩子长大，心里还是幸福的。

utata

cosimo 发表于 2016-6-14 17:22
其实还是因为大部分女的舍不得孩子。你让女的把孩子留给爸爸，她出去上班，哪怕给孩子抚养费，周末把孩子 ...

肯定有狠心的妈妈不要孩子的。我妈以前一个同事就不要。女儿刚满月就要离婚。男方不肯，后来她直接把孩子带到男方公司里，正好男的在开会，她把8个月的孩子扔在办公桌就走了。后来女儿就跟爸爸了。然后爸爸上班也忙，找了个保姆带宝宝，保姆就把孩子带回家带，保姆家有个成年未婚的儿子。后来出了点事情，爸爸又把孩子接到身边自己带。
养孩子也是要各种责任心的。否则孩子长大也会说，我宁愿当年你们没有生我的。当妈妈出于母性，天生比男的责任重大，很不容易。我很佩服那些单亲妈妈！

想家的时候

在这里讨论的一个重点是经济是否独立直接决定离婚的果断与否。我真不知道，德国的家庭主妇在离婚前也纠结经济是否独立的问题么？？？

utata

想家的时候 发表于 2016-6-15 08:50
男人离婚不要孩子很正常，能狠心自己潇洒走天下，把孩子放在爸爸那里的妈毕竟是少数。妈妈对孩子的爱和爸 ...

我当年同学中，有好几个离婚跟爸爸的。都是女孩子。她们的爸爸再婚了，她们在家里都过得小心翼翼，各种讨好继母和继母带过来的孩子，或者再生的弟妹。现在这些同学长大自己也结婚了，我很少听她们提起自己的父母。而且这几个结婚都特别早！

我觉得离婚对孩子来说阴影很大，尤其是被妈妈放弃的孩子，更加敏感自卑。

想家的时候

utata 发表于 2016-6-15 08:57
我当年同学中，有好几个离婚跟爸爸的。都是女孩子。她们的爸爸再婚了，她们在家里都过得小心翼翼，各种讨 ...

中国确实...谁经济实力强,孩子一般就判给谁，而且在中国带着孩子的女人不好找下家，这是公认的，所以我也认识很多早年离婚的，都把孩子留给男方了，然后自己要么嫁了更有钱的，要么就是嫁老外出国。。。但这边孩子跟爸爸的是少数。

绿色的田园

男权社会，强化了男人离婚不对孩子负责那种理所当然的态度，反正离婚后如果经济上没大损失，第二春或第n春都会有的。

如果还是来自于被自私的父母教育 人不为己，天诛地灭的思想的家庭，男孩长大后，怎么可能会是一个负责任的男人。

我不是笨猫

hjtl 发表于 2016-6-14 11:31
最烦这种拿父母当保姆使唤的，上班多好，有说有乐，有互动，宁愿上班，不愿看孩子，费力不讨好，不忍心让 ...

看你怎么想了，也有的父母心甘情愿。雇保姆很难找到合适的，尤其孩子多了更难了。而且我个人觉得中国夫妇娇气，有孩子就想找父母带。其实更多的是让父母给做饭打扫卫生。德国人一般都是自己带，搞不定了父母搭把手

rufeng154154

让我告诉你一个事实，他不会变好的。你们的感情只会越来越糟糕。

Angelina151413

会家暴的人还是远离比较好，这个真的是一个原则问题。对于小孩子来说不管爸爸妈妈做的多不好，他们还是喜欢爸爸妈妈的，但是他们以后的成长轨迹也会延续这个模式。  就像酗酒的家庭的子女，日后都有50%的几率酗酒，而女儿依旧会找一个酗酒的人成为伴侣。  所以只要妹妹实实在在的坚强，你的娃娃也会坚强的

soenken

找 Mädchen- und Frauenberatungszentrum，去问问他们，会给你一个合适的建议，并且会指导你怎么做。

j.janny007

其实最大的问题是楼主不满意现状，跟老公没多少感情。你说的家暴和对孩子偶然的大哄大叫我觉得不严重吧，你老公本来就承压能力低，他又养你们全家，有时压力大在孩子极其闹的时候吼他，偶尔一次把他暂时关车里，我觉得很能理解，我自己偶尔也会有这种失控行为，当然事后也会后悔，这不是很正常的人性反应吗，再完美的父母也有情绪失控的时候，我就不信你没有这个时候，当然可能表现不是像你老公那样是激烈型而是冷淡性，冷暴力和热暴力差别。你的孩子那么爱他爸爸是因为他跟爸爸玩的很好，爸爸对他平时很好，你作为一个每天带他的人对他好像没用心去感受他，前面种种诡异的心理分析你都有点相信，一个真正用心去感受孩子的母亲不会对孩子这么不了解。我觉得你老公没问题，你只是不够爱他不能包容他，他的特点是你眼里的缺点。两个人一起长久生活肯定会有摩擦，能极其长久的和谐关系是因为他们比一般人更肯付出，更包容对方。你只是不爱他不愿意包容他，也不愿意为他付出，只在乎自己的需求，比如，要他给你稳定的生活而忽视他的精神需求。你应该做的是找到真实原因，审视自己，而不是一味的只把责任推给别人，只审判别人。

rosi_16

谢谢姐妹们的回复，每一个回复我都认真的读了。

sosohuan001

没全看完，我觉得你老公得去看看心理医生，多多少少需要心理干预。你可以找个半职的工作做做。看得出来，你老公是爱孩子的，可是他自己也许就是在打骂的家庭里长大，不会别的方式表达他的不满和愤怒，需要有专业的人帮助他。没有孩子离婚为好，有了孩子太难了，身边父母离婚的孩子身心都健康的很少，为了孩子有时候不能那么草率。你去做个半职工作，解决一些经济压力，分散一些注意力。谁家没个难处呢？先努力维持一下小家吧，实在不行你有份工作，也更好做下一步的打算。

ftfly

rosi_16 发表于 2016-6-6 23:08
我觉得也是，就算是有心理疾病，当时控制不住，我就是不明白为什么事后他还不觉得自己错呢。我在上一层也 ...

这是家教问题

你应该先和你家小孩讲, 让他在爸爸大喊大叫的时候要学会走开. 避让
其次和你老公说, 这样对你和小孩造成了伤害,希望他本着爱的原则, 不要在这样对待自己的老婆孩子了. 没必要讨论是否对错.

然后按照你自己说的, 去做职业上的进修, 做好独立的准备. 万一出现了什么你无法忍受的事情, 马上离婚.  

ftfly

rosi_16 发表于 2016-6-6 23:16
是呀，我也不知道为什么这样，其实大部分时间是我陪着照顾孩子。但如果是真的哪疼了，或是大风吹的时候， ...

因为你家小孩把他树立成榜样了. 你的可能在孩子眼里属于不是很有力的形象. 比如孩子被吼的时候,你的制止行为并没有生效.  所以慢慢的你的榜样力量被削弱了.

这个真的没办法. 如果让你去硬碰硬的和你老公打, 肯定是你吃亏. 但是你也要教育小孩, 动手打女人和小孩是不对的.

绿色的田园

将就也只是暂时的，关键你要足够强大，否则孩子会效仿你老公

anli195

欢迎到我群咨询了解德国婚姻法的律师

Sommer16

rosi_16 发表于 2016-6-17 11:17
谢谢姐妹们的回复，每一个回复我都认真的读了。

或许可以去试试Eheberatung，这个老公应该不是坏到不可救药，而是因为他童年遭受来自他父亲的暴力，使他使用暴力来解决问题，，，也要求助心理医生。嫌老公挣钱少或不稳定，就自己出去上全职挣，女人自己又不是没手。。。话说孩子肯定三岁以上了，孩子不再是小宝，不再是妈妈呆家的理由。。。老公频换工作，不是结束这段婚姻的决定性因素

孩子也已经开始有样学样了，这个很应该引起注意，妈妈不知道怎么办的话，也可以去求教青少年管理局，他们应该会给介绍心理医生或社教工作者，来帮助孩子，，，最重要的是家长（这里是爸爸）慢慢转变，，，否则，将来长大的孩子，就又是一个象他爸爸的老公。。。婚姻不易，且行且珍惜