关于女人经济独立，有点不解。。

诺

Aquaspirit 发表于 2016-7-1 17:35
那就更不是人了。人家真心诚意回答你问题和你探讨, 你用什么态度对人家的? 你这种不叫老油条, 而是叫品质 ...

不必和不是同个圈子的人去较真，因为那人看不到他以外的圈子。

xulan9cn

guoguoma 发表于 2016-7-1 16:50
拜仁的有betreuungsgeld,生了孩子领kindergeld(理论算孩子的福利),家庭困难的有补贴wohngeld, 你和你娃的 ...

别的不说，那个Münchener Modelle, 几年前去看房的时候，介绍过，大概是一个四口之家，月净收入在三千以下才有申请的资格。我们当时就想，这样收入的人家，在慕尼黑生活，有几个会敢想到去买房？

诺

Aquaspirit 发表于 2016-7-1 18:00
难为你还一直对她那么谦让, 这种人不值得被如此对待。

何必和这种人计较。

guoguoma

Aquaspirit 发表于 2016-7-1 19:00
难为你还一直对她那么谦让, 这种人不值得被如此对待。

还说不攻击人，自己打自己脸吧？你之前带着生殖器骂人的黑历史没人给曝光你就来装好人吗;P，看你来打好人牌还真能让人笑掉大牙

lsht193

Aquaspirit 发表于 2016-7-1 18:59
"家庭妇女家庭本来应该交更多的税" ? 谁说的? 你是德国税务局发言人?
来来来, 我借用你同盟者 ...

所以你看你自己客观也承认是占了国家政策便宜的
我本来就不是针对国家政策 拿钱我没意见
我有意见的是很多懒汉家庭妇女反而觉得在这种情况下
被老公说 被人看不起是不应该的
怎么说也还是在靠别人生活 不知道哪来这么强的自信

guoguoma

诺 发表于 2016-7-1 18:45
不客观与有偏见，我想只要有看帖的人，都知道这些话更适合谁！
我养狗的时候，还真的不清楚要 ...

我认真看了遍你的回帖，的确是你一开始就带有偏见，我是抱着认真的态度回复的你。我认为在论坛上不用争出谁对谁错，但态度要摆正，胡乱狡辩的真的没意思

xulan9cn

guoguoma 发表于 2016-7-1 16:24
关于这点我想说不必那么武断，只要你享受社会福利，作为纳税人就有权力judge你的生活方式，只是一般情况 ...

这种观点就是概念上的错误了：社会经济体的四大参与体：个人，企业，政府和银行。作为个人，不管你纳不纳税，只有监督政府部门如何花纳税人的钱，却没有权利judge 其他个人的用钱方式。主妇也是间接纳税人。

诺

guoguoma 发表于 2016-7-1 18:08
我认真看了遍你的回帖，的确是你一开始就带有偏见，我是抱着认真的态度回复的你。我认为在论坛上不用争出 ...

我一开始回你的帖，只是问了你家庭妇女享了哪些福利？这是带有偏见的问题？我觉得这只是一个很中性的问题？因为我真的不清楚？所以问！

lsht193

Aquaspirit 发表于 2016-7-1 19:16
我可不觉得我有占国家便宜。更没拿你家一分钱。我也好奇, 你那份自以为养了全天下的自信是从哪儿来的?

因为我工作 你没工作
你的生活并不是由你自己买单的

gameplay1212

Aquaspirit 发表于 2016-7-1 19:16
我可不觉得我有占国家便宜。更没拿你家一分钱。我也好奇, 你那份自以为养了全天下的自信是从哪儿来的?

别和他们说了 绕来绕去又回到问你家收入了

MQ999

lsht193 发表于 2016-7-1 19:18
因为我工作 你没工作
你的生活并不是由你自己买单的

算了吧，说不定人家老公交的税比你家两口子加起来都多。

MQ999

lsht193 发表于 2016-7-1 19:18
因为我工作 你没工作
你的生活并不是由你自己买单的

人家的生活人家老公买单，你的不平衡从哪里来。人家吃你的喝你的了，你以为天下
男人都和你一样的。

guoguoma

诺 发表于 2016-7-1 19:13
我一开始回你的帖，只是问了你家庭妇女享了哪些福利？这是带有偏见的问题？我觉得这只是一个很中性的问题 ...

我也这么想，所以回你了，但你之后的回复就带有偏见和不客观性了。但如果这不是你的出发点那很好，周围乱哄哄的一片胡言乱语下气氛歪了也能理解，我并不针对主妇享受福利，反而觉得这是维系社会稳定的一个重要条件之一，主妇不但享受福利，还应该拥有和纳税人同等高的利益，因为主妇就是培养未来的纳税人，并且这份工作并不轻松。
说实话我不太懂坛子里上来就拍我的人居心何在，我从一开始就没说家庭主妇是不对的，且不说我现在也主妇进行时，解释半天发现很多人真是既缺乏教养也缺乏常识，让我也哭笑不得，你的发言还让我眼睛一亮，好不容易碰见个明白人，所以没必要对你有偏见的回复。

guoguoma

Aquaspirit 发表于 2016-7-1 19:09
挖历史了? 女强人你可真闲。都周五晚上了, 不去吃顿米其林泡个吧啊? 来这儿鄙视家庭主妇可算不上多有档次 ...

没挖，就是觉得特可笑怎么我一回你帖就有人私信我不要搭理你，你这么有名真的不用我来挖你的黑历史。我今晚也刚好吃了螺狮粉，好欢螺好欢螺的一会儿洗洗去看球咯~

guoguoma

xulan9cn 发表于 2016-7-1 19:01
别的不说，那个Münchener Modelle, 几年前去看房的时候，介绍过，大概是一个四口之家，月净收入在三千以 ...

那我告诉你很多中国人买呢！哈哈哈，中国人的智慧啊，这你就不懂啦。 你看过房价么，我认为月入3k的四口之家完全有能力贷款负担的了，听说MM的贷款也有额外补贴？

guoguoma

xulan9cn 发表于 2016-7-1 19:08
这种观点就是概念上的错误了：社会经济体的四大参与体：个人，企业，政府和银行。作为个人，不管你纳不纳 ...

概念上没发现错误，没有个人的纳税，何来政府的监管？没有鸡，哪来的蛋？

lsht193

MQ999 发表于 2016-7-1 19:32
算了吧，说不定人家老公交的税比你家两口子加起来都多。

就算他老公是比尔盖茨 跟她本人的也没有一毛钱的关系
老公就算博士 自己是小学毕业
于是这个小学毕业就与众不同了？
小学毕业永远都是小学毕业
想被人认可只有靠自己

lsht193

MQ999 发表于 2016-7-1 19:36
人家的生活人家老公买单，你的不平衡从哪里来。人家吃你的喝你的了，你以为天下
男人都和你一样的。

果然不工作的都一点纳税人意识都没有
当然吃我的喝我的了
和难民懒汉一个道理

Forelle

lsht193 发表于 2016-7-1 20:55
果然不工作的都一点纳税人意识都没有
当然吃我的喝我的了
和难民懒汉一个道理

德国这么大方地接受难民还不是很大程度上因为政府前几年税收盈余太多不知道往哪里花了。要是政府把多出来的税收花在教育上，用来改善中小学教育质量提高大学科研水平，或者投资基础设施建设，这样我交税还心甘情愿，但是政府偏偏却要养难民，我才不愿意工作纳税呢。我老公已经是顶级税率了，freiwillig公保所以是最高保费，我们家即使减去Kindergeld之类各种福利还是净纳税家庭，不靠其他纳税人养。我工作的话家庭总收入会高一些，但是我不仅自己要交税和社保，老公还要多交很多税，这不是白白给政府大手大脚养难民么，恶化我们孩子的成长环境。工作的话要把孩子送到Kita，Kita的老师都是Ausbildung出身，没啥问文化，孩子也学不到什么，反而容易传染生病，哪有自己培养孩子来的好。所以现在我工作只考虑十分有兴趣的，或者ehrenamtlich的，不然有这个时间给资本家打工给政府养难民，还不如把时间精力给家庭和孩子，也不差那么点钱。

lan

lsht193 发表于 2016-7-1 16:32
我如果给老婆买大件 那么她也会给我买
因为她自己赚钱 他觉得即便最亲近的人也不想有所亏欠
不工作在 ...

你老婆要工作，你不交钱给老婆，那也是你们家的私事，没必要上岗上线到家庭主妇不工作就是没能力，老公交钱给老婆就是因为主妇没钱。
啥逻辑思维？

whoami_sabrina

你们说的螺狮粉是什么意思啊？不好意思我不好好读帖子，光看人吵架了，然后出了一个螺狮粉，蒙了。

sleepy

觉得不管感情还是事业，自己的把握在自己手里还是可靠些。 自己有选择，选自己想要的，比什么都好

dayanweiwei

啥时候女孩能把自己当成人，而不是非要用性别区分呢？（不用喷我，我是女的）咱自己总觉得自己弱势，给自己心理暗示，也给别人心理暗示，好的了吗？

yunyun_612

女人最好婚前有工作但挣得少点，婚后继续工作但挣的多点。婚前挣得多的不好找对象，婚后挣得少或不挣钱的地位低，重要事件起不了决策的作用。

rococo_lin

说说我身边的例子。我最佩服的一个家庭主妇。他老公是一个公司高管。之前主妇多年，每天除了照顾两个孩子，就是学插花，学烹饪，朋友聚会，邀请人家来家里party。结果有一年因为经济不好，老公公司重组，整个部门包括他老公都失业了。而且因为经济不好，他老公职位和工资太高，很难找到合适的职位，低就也不行，一方面职业生涯就会被毁，另一方面，雇佣公司也会觉得奇怪而不录用。此时他们两个孩子是国际学校，每年学费40万人民币，房租是5万人民币，还要养车。还没算日常开销。

这时候太太出去工作了。做房产中介。因为平时朋友经常聚会，来往都是和他家差不多条件的人。她房产做的可红火了，把这个家担起来了。两年后，丈夫的校友正好创业做的不错，把他拉过去一起做了。太太卸甲归田。继续以前的主妇生活，还想着自己设计包包，找人手工做，每款只有一个，打算在party上展示，拍卖给朋友。她说最讨厌大牌的东西，没个性，她喜欢独一无二的。

其实这个太太生活很有品味。家里是她平时淘来的古董家具，其实不贵的。家里挂的话都是朋友画的油画，或者她女儿的作品。她女儿真的很有天份，要不是画画用纸是练习本上撕的，光看画，因为是哪个新锐艺术家画的，很有意境。我问她哪里找的画画老师，她说没老师，不想让成人的固式思维筐住女儿的想象力。她自己买了几本书，根据女儿的情况稍微引导了一下。