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萍聚头条

楼主: Constantin

[德国新闻] 华人青年在德国选择党做重要演讲,震动全场,演讲内容被收入宣传册本

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发表于 2016-6-27 14:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 三自一包 于 2016-6-27 14:12 编辑
Constantin 发表于 2016-6-25 22:50
1. 德国选择党是否有大作为,这取决于它在选举中的得票率。今年9月,梅前州和柏林州大选,明年九月联邦大 ...

非常抱歉,我指的不是真假难民。
我指的“排外”是指AFD在公平对待在德国合法居留的外国人上始终表现模糊,甚至有意压制。至于点名,AFD中的Causa Gedeon和Jörg Meuthen两人可以算是典型。这种“模糊”并不会被大多数德国人接受。
AFD自己应该清醒,大多数投了AFD票的德国人并不是真的认为这个党代表了自己的诉求,而是为了对目前的状况不满,但如果AFD忘乎所以地将新纳粹的观点和势力收入旗下, 那将是走下坡路的开始。
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发表于 2016-6-27 14:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 z.sun 于 2016-6-27 14:36 编辑

论坛里讨论时政的坛友们,多是脚踏实地认真工作和生活的华人华裔,大家能够比较客观理智的看问题。但是,仍然有个别坛友主观臆断,猜测楼主将来有了权势就会忘记职责,会屈从潜规则,会同流合污。这些没影子的事情(根本都不能称为之为“扑风捉影”),也能成为评判指责楼主的理由,真是----欲加之罪,何患无辞?真佩服个别坛友不同寻常的想像力。每个人的内心世界,通过其言行举止就能反映出来,来日方长,大家拭目以待,究竟谁会身体力行坚持正义,谁是夸夸其谈舍人为己。
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发表于 2016-6-27 14:38 | 显示全部楼层
Constantin 发表于 2016-6-27 12:28
你关于德国福利政策无法延续的说法有道理。但是我得指出几点:

1: 曾有德国劳工局官员说道,各个文化圈 ...

按照基本法16a,这些难民根本无法获得庇护。但这也正是基本法“失职”的地方,因为它非但没有规范德国政府如何“对待”这些难民问题,反而泛泛地用几项“只要是个人,到了德国就有权。。。”这种方式的条款表述,将经济难民的“利益”加以固化。对富裕的德国来说,在难民零星到达时根本不用仔细追究是否“养得起”,但当他们成百万地连续前来报到时,久而久之会动摇德国国本。这是目前的基本法“有缺陷”的地方。
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发表于 2016-6-27 14:52 | 显示全部楼层
Constantin 发表于 2016-6-27 12:28
你关于德国福利政策无法延续的说法有道理。但是我得指出几点:

1: 曾有德国劳工局官员说道,各个文化圈 ...

很高兴能够就福利制度这一话题进行讨论。

首先声明一点,关于你提出的关于“各个文化圈的人对福利态度不相同”的观点,我觉得没有任何实际价值。在对某一社会现象进行分析解释的时候,不应该用“民族特性”、“文化背景”以及“价值观”等不可定义及检验的理由。这是因为其基本定义是主观而且不清晰的,从而这样的分析是不能够被证伪的。不能被证伪的分析从根本上就失去了实际价值。这样的分析可以拿来在政治上打太极,却不适用于解释实际问题。因此对于福利制度形成及改革的解释因基于可以验证的社会现实,而非之前提到的那种理由。

接下来,我说明一下我对于德国福利制度的认识。

1. 德国福利制度的历史你已经进行了一定的介绍。可惜只是现象而非原因。也就是说为什么在德国形成福利国家的概念,你并没有触及。因为我个人对德国历史了解的实在有限,因此我对此也提不出什么有价值的观点。只是我能确定的一点是,这个社会福利制度对当时的德国来说,肯定是政府财政所能够承担的。否则,当时的政府一定会垮台。
一旦政府财政不再能支撑福利制度,政府将要么放弃部分或者全部该承担的责任,要么以战争等形式来转移矛盾。施罗德当年的改革就是减少福利,放弃部分该承担的责任。如你所说的,福利制度是如此的深入人心,施罗德这样做的直接后果就是他的下台。如果掌权之人不愿意下台,那他将会选择战争来转移社会矛盾,而非改革社会福利制度。此时如果有人希望上台,那他能够提供原来的福利甚至是更多的福利,一如小胡子。作为我的观点的验证,可以对比参考两次世界大战发动前夕,德国和其他欧洲国家就社会福利对政府财政造成的压力的对比。
我的总结就是:德国福利制度一直以来都对德国财政造成了压力。一旦经济发展停滞,德国政府就能感受到严重的压力。当经济极度恶化的时候,如果政府不能对此进行有效改革,就只有对外发动战争来转移国内矛盾。

2. 现在我们来看看当下的社会现实。经历了欧洲一体化进程以及最近的难民潮之后,领取社会救济的人口是急速增加的。而相应的德国政府的财政收入并无高速增加,甚至因为全世界的经济不景气,德国政府根本看不到未来财政收入高速增加的可能性。现在通过吃老本以及发新债或许还能勉强支撑,但是为了避免现行福利制度带来的沉重财政负担严重拖累经济,德国政府必须对现行德国福利制度进行相应地改革。
你作为现任的政府官员,你了解的情况应该比我切实的多,希望你能够对此进行证实或者证伪。
顺便对一些在论坛“喊口号”救难民的人进行一下吐槽。他们就是台湾那些“用爱发电”人的德国版。越伟光正的价值观在现实问题面前,就显得越愚蠢!

3. 我一直认为人做决定都是理性的。即,总是希望以最小的代价去获取最多的利益。在现在的国际环境下,选择战争的成本太高,因此德国政府就只剩下改革福利制度这唯一的路了。
本来最理想的情况是干脆取消全面的福利制度,包括取消最低工资并只对确实失去工作能力的人提供保障等。不过这种做法在民主制度下很明显是不现实的。哪怕是降低福利水平也是几乎不可能的。德国再出一个施罗德的可能性极低。因此德国政府的改革选项也就不多了。目前来看,唯一可行的就只有提高领取社会福利的门槛。
以前打下的底子还在的时候,政客为了获得政治利益,可以敞开了让难民和欧盟其他国家的人领取福利。现在底子已经耗的差不多了,经济又不景气,再经过英国脱欧,用不了多久,这些政客就再也不能对要求收紧福利政策的呼声视而不见了。
因此,LZ你在演讲中将矛盾引向“低素质移民”确实是目前我能想到的成本最小的改革之路。但是,如我之前所说的,这也只是缓兵之计。最多缓解问题严重的速度,而不能从根本上扭转问题的发展方向。你看德国人退休的年纪已经推迟到多少岁了,还有即便推出如此多的优惠政策也不能扭转人口减少的形势,就知道这个福利制度对社会整体租值的蚕食有多厉害了。
德国未来如何,我是看不到太多的希望。不过这个国家确实有恩于我,看到它如此沉沦,实在是痛心啊。

注:考虑到回复的字数,我原本打算单独发帖的。但是因为我的身份还不能够在这个版块单独发帖,所以就只能回复在此了。

点评

对那些实行高标准的人权国家来说,难民的破坏作用,不比军队小。德国的基本法保障了人的各种权利,是德国战后复兴的重要保障,但也保障了难民到德国后就有一大堆福利,这扇门现在敞开以后,将一直吸引“难民”们...  发表于 2016-6-28 08:05
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发表于 2016-6-27 14:52 | 显示全部楼层
赞成取消德国的福利制度,先从非德国籍的人开始,难民来到德国生了孩子给儿童金,免费教育,这些不是德国籍的也不是德国人的外国人,就应该取消这些福利,还有失业金,医疗,哈兹4等都应该先从这些人开始全部取消掉!
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发表于 2016-6-27 14:55 | 显示全部楼层
三自一包 发表于 2016-6-27 14:38
按照基本法16a,这些难民根本无法获得庇护。但这也正是基本法“失职”的地方,因为它非但没有规范德国政 ...

其实基本法上如何写没有太大意义。在难民潮前后,基本法都没有改变。可是政府的做法却发生了翻天覆地的变化。
法律最终还是要靠人来执行的。
德国法律本来就讲究写的抽象,以方便适用各种情况。
纠结基本法是否“有缺陷”没有意义。

点评

你还是纠结在法律的“字面”层面。我都说了法律最终还是要靠人来执行的。因此关键还是看政府对此问题的态度。  发表于 2016-6-28 09:25
基本法保障的难民基本不会被遣返,所以只要难民只要进入德国后,耐心靠政府养着并长期“坚持”下去,就一定可以最终永久进入德国福利圈子。  发表于 2016-6-28 08:07
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发表于 2016-6-27 15:04 | 显示全部楼层
丁香紫 发表于 2016-6-27 14:52
赞成取消德国的福利制度,先从非德国籍的人开始,难民来到德国生了孩子给儿童金,免费教育,这些不是德国籍 ...

福利本来就没有给外国人。首先,绑定工作签证不能拿儿童金。医疗保险得事先购买之后才能获得签证。外国人更是无从拿到哈慈4,因为取得签证的前提条件就是不能拿福利。
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发表于 2016-6-27 15:13 | 显示全部楼层
这人谁呀,什么背景

点评

您还真信了  发表于 2016-6-27 15:44
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发表于 2016-6-27 15:14 | 显示全部楼层
Constantin 发表于 2016-6-27 13:20
不过有一事让我大惑不解。

我第一次遇到选择党在本州的党主席时,该主席问我有没有成婚。我说还没有,他 ...

哈哈哈 你想太多了 还没颁奖 你就开始意淫颁奖感言了 哈哈哈
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发表于 2016-6-27 15:16 | 显示全部楼层
z.sun 发表于 2016-6-27 10:44
在德国的华人越来越多,入籍的华人也越来越多,这是事实。华裔政治家,既不能代表所有德国人,也不能代表 ...

屁话太多不看 只想说脑残才会饮鸩止渴
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