外嫁英国的德国妇女哭诉：他们让我滚回家去

hh2 · 发表于 2016-7-1 19:54

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本帖最后由 hh2 于 2016-7-1 20:19 编辑

英国退欧公投一周，登记了331起排外事件，而以前是平均一周63起，局势好五倍。

报道链接：http://www.dw.com/de/rassismus-welle-nach-dem-brexit/a-19371944

一位从德国嫁到英国43年的英籍妇女在电台里哭诉，已经三天不敢出门，邻居都不想见到她；一位常去教会的女性也向她指出，“混账的移民们都该离开英国。” 她在德国已经谁也不认识了；德国驻英使馆指出无法帮她。

报道链接：http://www.rp-online.de/politik/eu/nach-brexit-deutsche-berichtet-unter-traenen-von-rassismus-in-grossbritannien-aid-1.6088700

伦敦LBC广播电台视频链接：http://www.lbc.co.uk/im-so-scare ... mes-in-tears-132971

据包括嫁到德国的中国女性在内的dolc中国人民集体独家透露，这是因为英国人民作出了正确的决定。

irvine · 发表于 2016-7-2 00:37

四下君发表于 2016-7-2 00:28
民选的就肯定是对的了？博士是一票，高中毕业的清洁工也是一票，农民也是一票。清洁工在乎明年工资会不会 ...

民选的不一定对，但是必须接受。这就是民主制度。

如果说民选领袖不一定可靠，那么独裁产生的领袖就更不可靠。

为什么要考虑50年后的走向？谁能保证50年后平民做错了，独裁精英的意见才是对的？我的利益凭什么要由独裁精英来代表？

irvine · 发表于 2016-7-24 13:44

mwa 发表于 2016-7-24 13:23
开始变成人身攻击了这是你们惯用套路再说留下来什么身份重要吗

什么身份留下来当然重要。

合法的就是比非法的高人一等，自食其力的就是比明明四肢健全却要吃福利的高人一等。打炮要征得对方同意的就是比强奸犯要高人一等。

你们故意混淆这些基本价值观，到底有什么目的？

irvine · 发表于 2016-7-2 00:09

金秋容平发表于 2016-7-1 23:04
即便如此，叫一个合法生活了43年的人滚回老家，于情、理、法都不合。真过分。心肠和脑子都有问题。

这是对待敌侨的态度。

英国的法拉奇在欧盟议会一样是被这样对待的，他是英国独立党党首，欧洲议会议员（东南英格兰选区），一人一票选出来的，英国退盟后在欧盟会议上被默克尔的走狗容克莫名谩骂。

英国退盟是公投的结果，容克有什么理由谩骂法拉奇？

所以德国人一切的遭遇，一切的覆灭，都是自找的，无法同情。

yichayiyi · 发表于 2016-7-1 21:01

test007 发表于 2016-7-1 20:47
英国发生的事情说明，那些支持AFD，整天拿穆斯林说事，以为自己有别于穆斯林，有别于难民的人，是很愚蠢无 ...

支持AFD和不支持AFD，我们在德国人眼里都是外国人。所以支持一下没关系，不支持我们也没好处啊
所以您不用操心，咱们都洗洗看好戏

test007 · 发表于 2016-7-1 20:47

英国发生的事情说明，那些支持AFD，整天拿穆斯林说事，以为自己有别于穆斯林，有别于难民的人，是很愚蠢无知的人。

我重复第101遍: 在（绝大多数）德国的眼里，只有德国人和外国人这两种人。甭管你是否嫁娶了德国人，入了德国籍，你那张脸上写着大大的字: AUSLAENDER!

irvine · 发表于 2016-7-24 15:42

mwa 发表于 2016-7-24

要是就因为捐了一百欧导致你如此成天骂骂咧咧请收回你的捐款没人会有权利因为捐了几个破钱就指指点点的

德国如何做那么多德国人都没说什么你唧唧歪歪什么

圣母婊果然就是种族分子。怎么，中国人不能说话是吗？你不刚刚在地板楼说德国“众生平等”吗？你终于露出你种族主义分子的原形了！

1. 奇怪，捐款的不能说，不捐款的反倒能说？现在圣母婊都这么猖狂了？不稀罕破钱？没钱看你们怎么装逼，没钱看看偷渡客亲儿子们还来不来，没钱看看你还移民来德国不。你这逼装的实在是不怎么样，实在是智商太低了。

2. 德国人没说？AfD哪来的？英国怎么退盟的？奥地利匈牙利的公投哪来的？现在发帖都要贴德语原文出处，难道你以为都是中国人自己乱编的？

看你不以为耻反以为荣的丑态，那么有优越感，你是什么人？你是德国人？你是中国人？还是你两边都不是人？

Traumjob · 发表于 2016-7-24 15:10

mwa 发表于 2016-7-24 15:04
要是就因为捐了一百欧导致你如此成天骂骂咧咧请收回你的捐款没人会有权利因为捐了几个破钱就指指点点 ...

你就说说你回国赚的钱交了多少税给德国政府，交了多少医疗保险给德国公保。你指责别人说利己主义，你起码要证明一下你不是利己主义吧。别跟我说网上打嘴跑忽悠别人就不是利己主义了，利不利己要观其行，而不是观其言

四下君 · 发表于 2016-7-5 11:58

irvine 发表于 2016-7-4 18:14
很明显，你在辩论中节节败退，越来越倾向于顾左右而言他。你越来越不敢直接回答我的问题。你何不直接亮出 ...

先说一句题外话。最近看了本书，介绍如何讨论问题，如何讲理。里面提到了美国国会议事程序《罗伯特议事规则》。其实就三条，1不得进行人身攻击，2不得质疑他人动机、习惯或偏好，3辩论要就事论事。

贵圈人才讨论问题，都是腾讯新闻评论里套路，涉及民主的，就扣独裁的帽子;涉及民生的，就扣美分;涉及军事嘛，就扣间谍，走狗的帽子。你也这德性。我去，还给我扣了个"爱独裁"的高帽，你这是要和我玩小孩过家家，角色扮演呢？
默克尔为什么不可以代表工薪阶层的利益？总理的位置不是每个人投出来的？你认为她代表不了你，你下次选别人不就好了？你如果认为谁都不行，你去参选好了啊。
说什么瑞士上次公投过了，就是人类第一次乌托邦。瞎jb扯什么呢？每个人都很钱就乌托邦了？说来也笑话，公投没过，正好反证了乌托邦不存在。你这是给我送论据呢？我不需要啊。

我要说的很简单，我喜欢普选精英，精英理政。tm本来全球都是这样啊。清洁工不懂CPI，M2，就用选票委托一个像我这样的经济学博士代表他来制定经济政策好了，多tm完美。我没说公投不好啊，我一开始说的是不能啥事都公投，公投的结果不一定是对的，因为农民们只会看自己，看眼前，不会考虑国家未来走向，而且选票比重不是按智商按学识，也不按无私程度和年龄来分配的。

还有，你一边扯着公投就是好，一边说什么中国现在不适和，你这是开全国人民玩笑呢还是自己扇自己的嘴？你是阿三哥派来扯犊子的么，巴西人民此刻也会表示自己很无辜，紧跟其后的是委内瑞拉人民。(对不起，前面这句质疑了你的"动机，习惯或偏好",不符合讨论问题规则。)

还有，我什么时候和你辩论了。还什么"节节败退"，我昏过去。
你认为你步步为营，你当你赢了好了。你默念几句"我赢了我赢了"，你自己就会真的相信你赢了。因为同样的事情说的多了，自己就会相信。

此刻，我已节节败退到8000里外云和月中。。。。。。

irvine · 发表于 2016-7-4 18:35

本帖最后由 irvine 于 2016-7-4 18:41 编辑

NorHaBo 发表于 2016-7-4 17:56
因为普通屁民懂得不多，看得不远，英镑一贬值，影响出国旅游了，立刻后悔。

货币贬值是刺激出口的最简单手段，中国政府背着汇率操纵国的帽子强行不让人民币升值，就是为了刺激经济。货币贬值是好事，是很多国家想做却做不到的事。德国就是欧元贬值受益最大的国家，因为德国比英国的经济更依赖出口。

大部分英国人的钱还是在英国国内消费，短期英镑贬值也根本就影响不了什么。

现在看到的都是留欧派出来闹，因为他们公投输了。所以给人的印象后悔的人多。

屁民再蠢，还是分得清楚影响一次出国度假和永久性引入超过接收能力的穆斯林偷渡客哪个更严重。退盟不是只有好处没有坏处，比如今后还能不能保持免关税与欧盟自由贸易现在就是一个问号。但是两害相权取其轻，这也是被迫的选择。

如果不是默克尔的偷渡客政策，我估计英国会留欧，毕竟退盟也就只多出来4%的选民而已。但是默克尔这根最后的稻草实在是太沉重了，已经到了成了完全不可接受的地步。

完美的解决方案是默克尔下台同时保留欧盟，奥地利，意大利其实都是这个意思（他们都委婉的就英国退盟表示欧盟需要改革。改革什么？无非就是当前闹得沸沸扬扬的难民政策。），但是既然墨大妈铁了心死扛到底，为了个人的政治生命不惜损害欧盟的利益，那也怨不得英国不得不退盟自保了。

irvine · 发表于 2016-7-4 18:14

本帖最后由 irvine 于 2016-7-4 18:38 编辑

四下君发表于 2016-7-4 17:09
来来来，我们看看你是怎么写的。
你的逻辑错误在于，你认为精英是少数，农民清洁工就是大多数。你把 ...

很明显，你在辩论中节节败退，越来越倾向于顾左右而言他。你越来越不敢直接回答我的问题。你何不直接亮出你的真实观点？我知道你想说什么，但是你还是有所顾忌。你顾忌的就是“民众”，你还需要“民主”这件外衣，但实际上你要的就是“独裁”，你承认吗？

我只是觉得年收入30万欧元带一大堆保镖的默克尔说要代表一个工薪族的利益纯粹是在扯淡，我的逻辑就这么简单。汉诺威球赛一个可疑包裹把她吓得尿遁，但是她可以仍然大言不惭的wir schaffen das。这就是精英？政府绝不会完全的，真实的代表平民利益，说穿了就是对立的。我可以很轻松的证明给你看：哪怕你少交1分钱税，国家暴力机构就会来找你麻烦了。而政府说要67岁退休，你却只能接受。

你要的是精英代议一切，禁止公投。你大言不惭这是“不同的民主形式”，其实不过是精心包装的独裁而已。绝对的权利导致绝对的腐败。平时的小事民众根本无从监督政府。如果连公投这道最后的防线都被宪法禁止，那么我绝不相信精英是在代表民众的利益。

人性是自己的利益自己争取。你大言不惭“如果我不幸成为了因某项政策被牺牲利益的少数派，那也得认。”你做得到吗？你甘愿为精英牺牲吗？你继续大言不惭“今天我是少数派，明天说不定就是多数派。”按照你的逻辑，多数派少数派不是公投决定的，而是精英决定的。你连自己是多数派还是少数派都没有资格去决定，何来后面那么一大段东拉西扯？精英说你是多数就是多数，说你是少数就是少数。公投把我打成少数派我必须接受，凭什么精英嘴巴一张说我做的不对是少数派我就要接受？

瑞士人拒绝了乌托邦，正表示了民众不比精英差劲儿。就这么简单。你利用这件事情来丑化公投制度，我实在是不知道你后面那一大段天马行空的论述到底想要说什么。遮掩你前面的虚心？

你东拉西扯那么多，其实就三个字，“爱独裁”。好笑的是你顾左右而言他的发了好几个帖子来掩饰你的真实观点，掩饰你对精英的倾慕，以及对大众的鄙视。

独裁的核心就是，只有独裁精英的利益以“国家前途”这块压死人的招牌得到照顾，其他所有人的利益都可以被牺牲。这种做法正是英语系国家所坚持反对的，所以才有了今天英国的退盟。

yichayiyi · 发表于 2016-7-1 20:05

只能说你回家找默大妈哭吧。。。人家害怕是有原因的，这么多恐袭

不过德国人至少在长像比较相近

hh2 · 发表于 2016-7-1 20:09

yichayiyi 发表于 2016-7-1 20:05
只能说你回家找默大妈哭吧。。。人家害怕是有原因的，这么多恐袭

不过德国人至少在长像比较相近

哦原来这样啊，真的假的，能不能具体指出一下，具体在哪个或哪些欧洲国家，具体有多么多恐袭？比如英国这10年来具体有多少起，具体死伤多少人；德国这10年来具体有多少起，具体死伤多少人？这全都是公开数字吧？

http://www.watson.ch/Wissen/Schw ... utspur-durch-Europa

唐人街 · 发表于 2016-7-1 20:09

你们相信吗？反正我不相信。左派作假的事多了。。。
我也可以在电话投诉，反正事情就是天知地知我知，你不知！

hh2 · 发表于 2016-7-1 20:15

伦敦LBC广播电台视频链接：http://www.lbc.co.uk/im-so-scare ... mes-in-tears-132971

yichayiyi · 发表于 2016-7-1 20:22

hh2 发表于 2016-7-1 20:09
哦原来这样啊，真的假的，能不能具体指出一下，具体在哪个或哪些欧洲国家，具体有多么多恐袭？比如英国这 ...

法国
比利时机场
土耳其机场等
德国难民烧房子玩。。。。
你要是硬要死磕德国，那有什么办法。。。
欧洲就这样了。。

hh2 · 发表于 2016-7-1 20:25

yichayiyi 发表于 2016-7-1 20:22
法国
比利时机场
土耳其机场等

土耳其能算欧洲么，在欧盟么？

本帖只跟英国德国两国相关。法国比利时恐袭，具体总共死伤多少，在几年里发生？跟七八九十年代比比？我不是已经特地给出你具体数字了？

yichayiyi · 发表于 2016-7-1 20:26

hh2 发表于 2016-7-1 20:09
哦原来这样啊，真的假的，能不能具体指出一下，具体在哪个或哪些欧洲国家，具体有多么多恐袭？比如英国这 ...

还有德国是没有恐怖袭击。。。

那你贴这个帖子举例子有啥意思，大妈又不回德国。英国人作出决定是他们的事，中国人表示肯定或否定，也改不了。你去英国论坛贴吧

唐多令 · 发表于 2016-7-1 20:29

如果不是因为你莫娘，英国也脱不了欧
我们反难民政策，又不是脱欧派，你在这里哭丧干嘛

唐人街 · 发表于 2016-7-1 20:53

test007 发表于 2016-7-1 20:47
英国发生的事情说明，那些支持AFD，整天拿穆斯林说事，以为自己有别于穆斯林，有别于难民的人，是很愚蠢无 ...

“在德国人眼里。。。。”
你代表德国人？

yichayiyi · 发表于 2016-7-1 21:06

test007 发表于 2016-7-1 20:47
英国发生的事情说明，那些支持AFD，整天拿穆斯林说事，以为自己有别于穆斯林，有别于难民的人，是很愚蠢无 ...

没觉得有别于穆斯林，咱们还不如呢
人家啥都免费。。。
所以政治自由，该支持AFD，支持脱欧，不支持也有自己的观点。您说101遍只能对自己说，每个人都有个衡量表准

Sommer16 · 发表于 2016-7-1 21:21

test007 发表于 2016-7-1 20:47
英国发生的事情说明，那些支持AFD，整天拿穆斯林说事，以为自己有别于穆斯林，有别于难民的人，是很愚蠢无 ...

是的。结婚的第二年，有次闲聊德国婆婆问我，有没有打算换德国护照，我说：我换了德国护照，而且说德语，你就会认为我是德国人了么？正直善良的婆婆脸一下子就红了，但她还是诚实的回答：不会！婆婆以前是正式的老师，也就是说，她是受过较好教育有文化的，而且作为天主教徒的她对所有人（包括外国人）都非常热情。她义务为难民上德语课。所以只有至亲的人，才会说实话。没什么深交普通德国人是不会对你长个亚洲脸的拿德国护照的“外国人”说实话的。

hh2 · 发表于 2016-7-1 21:28

Sommer16 发表于 2016-7-1 21:21
是的。结婚的第二年，有次闲聊德国婆婆问我，有没有打算换德国护照，我说：我换了德国护照，而且说德语， ...

观念还是在不断变化，而且变化非常大。随着老一代人的逝去，除了中国人，越来越没人在意德国人bio不bio。统计表明，三分之一德国家庭有移民背景。看看德国国家足球队队员里，有多少人有移民甚至难民背景就知道了，而这在仅仅20年前还完全不可想象。有几个德国人把他们当外国人？选项党领袖嘲笑博阿滕时，无数德国人德媒都站出来。而博阿滕的反应也非常成熟。

hh2 · 发表于 2016-7-1 21:34

在德国，移民跟难民自古以来在同一机构办理居留，难民在德语英语中也从未成为贬义。然而在德中国人跟普通人有本质不同，偏偏觉着自己地位跟难民不一样就是不一样。而中文网有史以来，难民也非但不是值得同情，反而是从一开始就是贬义词。而从未想到，想把难民赶出德国，就是想把自己赶出德国。

Sommer16 · 发表于 2016-7-1 21:40

hh2 发表于 2016-7-1 21:28
观念还是在不断变化，而且变化非常大。随着老一代人的逝去，除了中国人，越来越没人在意德国人bio不bio。 ...

嗯，按照目前这个接受难民的趋势，如果没有（极）右翼当政掌权来改变这个趋势，再过100年可能会变好点，，，我想我的有生之年应该是看不到的，，，当然有很多对外国人很友好的德国人

唐人街 · 发表于 2016-7-1 21:51

hh2 发表于 2016-7-1 21:34
在德国，移民跟难民自古以来在同一机构办理居留，难民在德语英语中也从未成为贬义。然而在德中国人跟普通人 ...

没有bio德国人不要紧
没有基督教，佛教的世界就是你想看到的

唐人街 · 发表于 2016-7-1 21:56

hh2 发表于 2016-7-1 21:34
在德国，移民跟难民自古以来在同一机构办理居留，难民在德语英语中也从未成为贬义。然而在德中国人跟普通人 ...

世界各个民族从来都是相互结合的。
就是你和某教一定要灭了世界其他宗教

hh2 · 发表于 2016-7-1 21:56

Sommer16 发表于 2016-7-1 21:40
嗯，按照目前这个接受难民的趋势，如果没有（极）右翼当政掌权来改变这个趋势，再过100年可能会变好点， ...

当然有很多对外国人很友好的德国人

关键其实在于平等对待与否，而不是友好与否。德国人对祖国同胞也不是都友好都有耐心，跟其他国人一样。

hh2 · 发表于 2016-7-1 22:00

唐人街发表于 2016-7-1 21:51
没有bio德国人不要紧
没有基督教，佛教的世界就是你想看到的

基督教也有中世纪，佛教也有缅甸那样对穆斯林少数民族的屠杀，当年无神教的柬埔寨杀了四分之一国民。两次世界大战都是基督教国家发起，世界最大屠杀是无神教国家发起。妖魔化任何宗教，对人对己都没有意义。何况伊斯兰教已经是世界第二大教，再过最多三十年，就会是世界第一大群体，这是人类现实，你接受也得接受，不接受也得接受，也不是任何墙所能挡住。

flotus · 发表于 2016-7-1 22:02

hh2 发表于 2016-7-1 21:34
在德国，移民跟难民自古以来在同一机构办理居留，难民在德语英语中也从未成为贬义。然而在德中国人跟普通人 ...

是某些“难民“自己把自己名声搞臭了哦，不要本末倒置哈...另外从您的表述中您认为自己和难民一样，请问在哪些方面一样呢？都是外国人这点大家都知道自然不必多说，请问还有什么呢？难民都是外国人这是肯定的，那么您认为外国人都是难民吗？比如在德的日本人、美国人？

科普一下汉语知识，难民在汉语里面不是贬义词哦，偷渡者、非法移民也只是客观描述非贬义词哦。请问汉语是您的母语吗？

hh2 · 发表于 2016-7-1 22:08

flotus 发表于 2016-7-1 22:02
是某些“难民“自己把自己名声搞臭了哦，不要本末倒置哈...另外从您的表述中您认为自己和难民一样，请问 ...

科普一下汉语知识，难民在汉语里面不是贬义词哦，偷渡者、非法移民也只是客观描述非贬义词哦。请问汉语是您的母语吗？

额，汉语貌似首先不是您的母语吧？难民是遭遇灾难的人民的缩略语，由联合国《关于难民地位的公约》界定、其法定权利明文列入国家基本法第十六条甲，是合法而非非法；无论中文德文英文，均无与非法有关的本意；而偷渡者、非法移民，关键字词偷、非法，均属非法。您从哪里看出来，难民是能跟偷渡者、非法移民相提并论？

Sommer16 · 发表于 2016-7-1 22:08

hh2 发表于 2016-7-1 21:56
关键其实在于平等对待与否，而不是友好与否。德国人对祖国同胞也不是都友好都有耐心，跟其他国人一样 ...

本质上的“平等对待”，比如德国普通大众普遍把个亚裔德国人当成欧洲裔“德国人”，这个就是我所说的，100年内应该是看不到的

唐人街 · 发表于 2016-7-1 22:11

本帖最后由唐人街于 2016-7-1 22:15 编辑

hh2 发表于 2016-7-1 22:00
基督教也有中世纪，佛教也有缅甸那样对穆斯林少数民族的屠杀，当年无神教的柬埔寨杀了四分之一国民。两次 ...

绿姨，你终于承认你们的教今天的恐怖袭击行为跟基督教中世纪屠杀没有区别了！基督教在不断进步，你们却停留在中世纪

hh2 · 发表于 2016-7-1 22:20

Sommer16 发表于 2016-7-1 22:08
本质上的“平等对待”，比如德国普通大众普遍把个亚裔德国人当成欧洲裔“德国人”，这个就是我所说的，10 ...

这其实更取决于亚裔德国人自己在德国各界融入社会的集体主动努力。现在进入德国国家足球队的几位外裔背景的球员的成功，主要是他们自己促成，当然首先要德语成母语，是普世价值观而不是其他价值观。土裔的Özdemir20年前就成为绿党领袖，从名字到长相都不是德国人，但完全被德国主流社会认可，而且这也不是一个两个也不是十个八个。

越南裔的前自民党领袖，名字忘记了，也是前部长来着。自民党是德国企业家的党，要不把他当德国人，怎么会选为领袖。

flotus · 发表于 2016-7-1 22:26

hh2 发表于 2016-7-1 22:08
额，汉语貌似首先不是您的母语吧？难民是遭遇灾难的人民的缩略语，由联合国《关于难民地位的公约》界定 ...

首先友情提醒一下第一段的问题您还没有回答哦。另外我在最后一句话中只是介绍这几个词是否贬义而已，我既没有从政治层面、法律层面出发去讨论这三个词的联系，也没有去下定义"难民是偷渡者，是非法移民"，这个黑锅我可不背哦。

小学语文主要学词汇，中学当然也还在学，但是重点之一是文章阅读，理解上下文含义。您能得出上面的结论，不是没仔细读他人的留言，就是当年语文不及格，或是汉语外国语吧。

不如难民 · 发表于 2016-7-1 22:53

嫁了43年，还被人一眼认出是德国人！不是没好好学英语，没好好融入。
就是平时在邻居面前太自大，一大德意志民族自居，人家邻居早就看不惯她了！

金秋容平 · 发表于 2016-7-1 22:57

hh2 发表于 2016-7-1 22:08
额，汉语貌似首先不是您的母语吧？难民是遭遇灾难的人民的缩略语，由联合国《关于难民地位的公约》界定 ...

返回去读了三遍那位层主的发言------ 您从哪里看出来，人家把难民跟偷渡者、非法移民相提并论？

test007 · 发表于 2016-7-1 23:01

唐人街发表于 2016-7-1 20:53
“在德国人眼里。。。。”
你代表德国人？

你还以为你是谁啊？你还以为德国人又兴趣去判断你是哪来的？

你就是个外国人，就这么简单！

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萍聚头条

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