有关工签被拒

Jackyaung · 发表于 2017-1-3 17:39

握紧阳光发表于 2017-1-3 14:58
以我的经历来看，不论是工签还是蓝卡，首先一点就是要专业匹配，否则办不下来。我当时办的时候外管局告诉我 ...

唉, 真无语. 那我之前一直是做IT的啊. 而且我申请德国来找工作的时候动机信里面写的很清楚我是来德国找IT工作的, 可是找到了却又以这个理由拒绝我,这不是耍人吗

shrek_munich · 发表于 2017-1-3 17:41

Jackyaung 发表于 2017-1-3 16:39
唉, 真无语. 那我之前一直是做IT的啊. 而且我申请德国来找工作的时候动机信里面写的很清楚我是来德国找IT ...

他只是允许你来找工作，并没有答应你可以做
而且找工作签证不需要通过劳动局的

Jackyaung · 发表于 2017-1-3 17:43

希望吧. 我现在都快心灰意冷了. 我为这事都折腾两个月了

Jackyaung · 发表于 2017-1-3 17:46

shrek_munich 发表于 2017-1-3 16:41
他只是允许你来找工作，并没有答应你可以做
而且找工作签证不需要通过劳动局的

是,我知道. 但是这样不是各部门相互矛盾吗. 现在劳动局这样的做发不是摆明了逼一个作家去唱歌, 画家去跳舞吗?

shrek_munich · 发表于 2017-1-3 17:50

Jackyaung 发表于 2017-1-3 16:46
是,我知道. 但是这样不是各部门相互矛盾吗. 现在劳动局这样的做发不是摆明了逼一个作家去唱歌, 画家去跳 ...

你现在是一个唱歌的，要求来德国当作家，人家当然要考虑为什么我不找个正牌的作家而要找个二把刀。你或者你的公司必须证明，虽然你不是正牌作家，但是你比一般作家还有nb，而不能给劳动局一个印象，你就是打着作家的旗号来干别的廉价劳动的

Jackyaung · 发表于 2017-1-3 17:55

shrek_munich 发表于 2017-1-3 16:50
你现在是一个唱歌的，要求来德国当作家，人家当然要考虑为什么我不找个正牌的作家而要找个二把刀。你或者 ...

我对你的回复也是醉了. 如果你是来钻牛角尖的话, 那还是去别的地方吧. 我不需要你的任何意见

shrek_munich · 发表于 2017-1-3 18:02

Jackyaung 发表于 2017-1-3 16:55
我对你的回复也是醉了. 如果你是来钻牛角尖的话, 那还是去别的地方吧. 我不需要你的任何意见

原来这么牛逼哄哄的，是我多虑了，那你去说服外管局让你这个学经济的做IT吧

Jackyaung · 发表于 2017-1-3 18:07

shrek_munich 发表于 2017-1-3 17:02
原来这么牛逼哄哄的，是我多虑了，那你去说服外管局让你这个学经济的做IT吧

我也是醉了,这话说的难不成还要你去.

Jackyaung · 发表于 2017-1-3 18:11

shrek_munich 发表于 2017-1-3 17:02
原来这么牛逼哄哄的，是我多虑了，那你去说服外管局让你这个学经济的做IT吧

我需要的是一个叫建设性的意见. 那些给我提意见的朋友我都心怀感激. 但我不是要你在这里讽刺钻牛角尖. 如果你没耐心,说话刻薄的话那就请你去别的地方说吧. 我没有要求你要在这里说.

shrek_munich · 发表于 2017-1-3 18:16

Jackyaung 发表于 2017-1-3 17:11
我需要的是一个叫建设性的意见. 那些给我提意见的朋友我都心怀感激. 但我不是要你在这里讽刺钻牛角尖. 如 ...

你觉得刻薄就刻薄吧，这就是你现实的问题
不是德国政府要让你一个唱歌的（学经济）去当作家（做IT），而是你一个唱歌的自己要求当作家，德国政府当然那要问，为什么我不找个学写作的(学IT的)去当作家，而非要千里迢迢找个唱歌的来当作家，这个问题你回答不了，去哪都没用

中华小当家 · 发表于 2017-1-3 18:18

Jackyaung 发表于 2017-1-3 17:07
我也是醉了,这话说的难不成还要你去.

楼主别着急。其实楼上的仁兄没有恶意。你也是连续被拒，先调节一下自己的情绪吧。

这个确实只能唯一是ZAV卡的。。。以前我当过德国公司HR，这一套流程都很熟。你自己应该先去搜一下ZAV，然后让雇主准备相关材料， Stellenausschreibung, Stellenbeschreibung, Begründung der Einstellung für +你的名字，必要时候让雇主出面。比你自己一个人乱跑管用的多。

根据经验来讲，第一，你的工资太低，ZAV就是嫌纳税额不够这个职位平均工资水平。认为这是恶意引进外国廉价劳动力，抢夺本地工作位置。第二，请参见第一条。

没有任何，其他，可能的，或许，大概原因造成工签被卡。

根据经验，我可以告诉你两个结果：
1. ZAV跟你雇主谈判，要求给你涨工资（你雇主聪明而且会谈判，ZAV会把最低额度告诉用人单位）。你雇主让步，你带着新的工作合同，增加了的薪酬，再申请工作许可。
2. 你雇主根本不乐意搭理ZAV，那就当没找到这份工作吧。 ZAV不会让步的。
3. 其实整个事情，你作为被雇佣的是没有发言权的。只是劳动机构变相压榨企业提高员工待遇（增加税金）的一种方式。换一个角度来考虑，ZAV甚至在帮你争取更好的待遇。

慢慢来不要急。被ZAV卡的结果，一般就看企业聘用你的诚意有多少了。不要怨天怨地怨政府，it just doesnt help at all. 平心静气一点点解决吧。

打的字有点多。你再有问题可以论坛私我。尽量帮你解答。

我的名字叫雷锋or红领巾。

中华小当家 · 发表于 2017-1-3 18:22

shrek_munich 发表于 2017-1-3 17:16
你觉得刻薄就刻薄吧，这就是你现实的问题
不是德国政府要让你一个唱歌的（学经济）去当作家（做IT），而 ...

他也是连续被拒着急。大家都消消火

Jackyaung · 发表于 2017-1-3 18:24

shrek_munich 发表于 2017-1-3 17:16
你觉得刻薄就刻薄吧，这就是你现实的问题
不是德国政府要让你一个唱歌的（学经济）去当作家（做IT），而 ...

我虽然大学学的是唱歌,可是我从开始就一直从事写作, 我什么时候又变成了唱歌的了. 我大学的文凭只是是我大学生涯的一个证明而已, 我一直都是从事写作,来德国后也想一直想继续从事写作, 如果我非要在把我自己当成是唱歌的基础上去证明我我是歌手现在想当作家,那我岂不是在给自己挖坑? 你觉得这个问题能回答的了吗. 你从一开始就没明白我说的那个比喻. 唉,得了, 争论这个真的没有一点意义. 反正当我没说吧

Jackyaung · 发表于 2017-1-3 18:31

中华小当家发表于 2017-1-3 17:18
楼主别着急。其实楼上的仁兄没有恶意。你也是连续被拒，先调节一下自己的情绪吧。

这个确实只能唯一 ...

我知道. 我也知道他没恶意. 或许是我情绪太波动了. 让你们见笑了.

那些你说的材料,我都已经准备好了,在申请蓝卡的时候就已经提交了. 对方一直以我的学位跟从事的工作不符拒掉我. 我申诉了两次都没用. 所以我就转变去申请工签,但是工签也被卡了,也是要等劳动局批复,劳动局一直没给回复. 期间公司有帮忙写一份为什么要雇佣我的信去到劳动局, 可是到现在也没有消息. 至于加工资, 我这边能百分之百已经确定老板不会再给我加工资了,不然早加了. 所以我现在打算跟公司说合同改变我的职位, 给一个跟我学位相关联的职位再去申请.

我现在先等劳动局给回复

Hitzfeld · 发表于 2017-1-3 18:35

LZ在国内从事IT工作几年了？
文凭是一个外国人在德国找工作的一个必须满足的条件，如果文凭专业不满足条件你就要证明你能满足这个工作的条件，光你一个人说没用，需要你的雇主帮忙

黯然浪子 · 发表于 2017-1-3 18:37

Jackyaung 发表于 2017-1-3 17:24
我虽然大学学的是唱歌,可是我从开始就一直从事写作, 我什么时候又变成了唱歌的了. 我大学的文凭只是是我 ...

都不要吵了，吵了半天都不知道德国现在最需要什么人才：德国现在唯一需要的是穆斯林难民，来了一百多万还不够，德国唯一需要的就是大胡子穆斯林难民兄弟。至于别的，德国人民不需要。

中华小当家 · 发表于 2017-1-3 18:42

Jackyaung 发表于 2017-1-3 17:31
我知道. 我也知道他没恶意. 或许是我情绪太波动了. 让你们见笑了.

那些你说的材料,我都已经准备好了, ...

很不幸的告诉你。。。说和专业不符，其实吧。。只是官面上的解释和说法。

首先，德国缺口大量技术类和医护类劳动力。这就是为什么中国人，专业是大型机械，技术或者医护， ZAV都是秒通过，工资差不多就可以。

其次，德国现在最不缺的，一直都不怎么缺口的，就是文科生，经济也算在文科生范围内。所以被划分到文科里，ZAV就会尤其虎视眈眈地盯住你。各方面，全方位的卡，能少放进来一个就少放进一个。你知道德国学BWL和IT，每个学期一个系都是几百个新生。这个真不缺。所以这是客观因素，不是故意针对或者刁难你。

再次，如果一个文科生，专业不十分对口，薪酬又低于平均水平。。。你觉得如果你是ZAV，愿意吗？
你可以根据自己的职位名称，去放狗搜一下你在的联邦州，当地对应这个职位的平均工资水平。我随便扔个链接，https://www.absolventa.de/karrie ... durchschnittsgehalt

只要搜durchschnitt lohn, durchschnitt gehalt deutschland, 其实可以自己找答案的。如果这家公司给你开的工资达不到当地平均水平。。。又不愿意涨工资，那我确实不看好这件事能成。

针对ZAV的申诉，100个里有一个能申诉成功就不错了。而且跟企业本身的法务部门强度，企业本身规模（每年纳税金额），这家公司的HR智商和情商，都有关系。。。所以说到底。。还是跟你关系不大。

Jackyaung · 发表于 2017-1-3 18:43

Hitzfeld 发表于 2017-1-3 17:35
LZ在国内从事IT工作几年了？
文凭是一个外国人在德国找工作的一个必须满足的条件，如果文凭专业不满足条件 ...

我的雇佣有帮忙,并且有写信去劳动局

Hitzfeld · 发表于 2017-1-3 18:47

Jackyaung 发表于 2017-1-3 17:43
我的雇佣有帮忙,并且有写信去劳动局

在国内干了有5年了吗？

Jackyaung · 发表于 2017-1-3 18:47

中华小当家发表于 2017-1-3 17:42
很不幸的告诉你。。。说和专业不符，其实吧。。只是官面上的解释和说法。

首先，德国缺口大量技术类 ...

你这是要我准备心碎的打算吗? 哈哈. 好吧. 其实经过这两个月的挣扎,其实我也差不多准备好回国的打算了.

Jackyaung · 发表于 2017-1-3 18:48

Hitzfeld 发表于 2017-1-3 17:47
在国内干了有5年了吗？

没有五年:(

Hitzfeld · 发表于 2017-1-3 18:51

Jackyaung 发表于 2017-1-3 17:48
没有五年:(

那就麻烦了
蓝卡§19a里面就写了，如果专业不相符至少要有5年从事相关工作的经验

中华小当家 · 发表于 2017-1-3 18:51

Jackyaung 发表于 2017-1-3 17:47
你这是要我准备心碎的打算吗? 哈哈. 好吧. 其实经过这两个月的挣扎,其实我也差不多准备好回国的打算了.

真不是，我只是实事求是。类似的处理过的多了，就知道该怎么应对。

首先，必须要涨工资。涨到ZAV要求的最低额度。基本涨了工资，ZAV就屁滚尿流，慢的三个工作日也给你做好了。现在什么一两个月处理时间，都是托词，真的都是托词。

其次，要看这家公司HR的专业素养了。就是措辞严谨恰当，把这份工作说的非你不可，找到各种理由往你这个人身上凑，而且必须高大上又符合事实（就是靠专业忽悠把ZAV忽悠晕，毕竟365行，ZAV也不是什么行业都精通）

最后，雇主要强硬地挤兑ZAV。必要时候可以说什么有哪些项目正等着你来接手，如果你不按时报到处理，今年会造成umsatzverlust多少多少钱~~ umsatz是啥？就是steuer, steuer就是ZAV的爸爸。

我觉得你也是倒霉，遇上一家不是很精通如何给外国员工办理工作许可的公司。

以上是我可以给你的经验分享，祝好运吧。

Jackyaung · 发表于 2017-1-3 19:00

Hitzfeld 发表于 2017-1-3 17:51
那就麻烦了
蓝卡§19a里面就写了，如果专业不相符至少要有5年从事相关工作的经验

啊, 好吧. 我现在已经不申请蓝卡了. 而是申请的工签了, 可笑的是我现在连工签都给我卡了.

Jackyaung · 发表于 2017-1-3 19:03

中华小当家发表于 2017-1-3 17:51
真不是，我只是实事求是。类似的处理过的多了，就知道该怎么应对。

首先，必须要涨工资。涨到ZAV要 ...

恩, 说的很有道理.
可是我的公司不会再给我长工资了,我的薪水已经是高于平均水品了. 再要求涨的话,老板都愿意另外找人了,还不用那么麻烦

握紧阳光 · 发表于 2017-1-3 19:14

Jackyaung 发表于 2017-1-3 16:55
我对你的回复也是醉了. 如果你是来钻牛角尖的话, 那还是去别的地方吧. 我不需要你的任何意见

史莱克说的是对的，劳动局就是基于专业匹配度来定的，我觉得倒是你钻牛角尖了。给你找工作签的是外管局，给你工签的也是外管局，两者区别在于前者不需要劳动局审核，而后者需要劳动局批，所以才造成了你这种情况，明明说好了来干IT，但是来了不让干的情况。

我所了解的专业不是特别匹配，但是自己或者公司出面把这事摆平的，都是尽可能往匹配的方向说。比如说一个学电子的毕业去Saturn搞销售，虽然不匹配，但好歹是行业匹配，可以往高大上了扯，是一个需要技术背景的高端销售，blablabla，如果工资也过得去，就能搞定，这也就是所谓的看脸。

但是你这种情况，经济学的搞IT，大类别都挨不上。你能做的就是让公司给你出一份证明，证明你多么适合这个岗位，没你不行。如果还不行，就只有找律师了

fusion · 发表于 2017-1-3 19:31

握紧阳光发表于 2017-1-3 18:14
史莱克说的是对的，劳动局就是基于专业匹配度来定的，我觉得倒是你钻牛角尖了。给你找工作签的是外管局， ...

其实小当家说的是对的，经济毕业的德国一抓一大把，既然这个IT的工作楼主经济类也能胜任，那德国毕业的经济类也能干，为啥千里迢迢的运外国人来。还是找公司人事去游说吧

shrek_munich · 发表于 2017-1-3 20:30

Jackyaung 发表于 2017-1-3 18:03
恩, 说的很有道理.
可是我的公司不会再给我长工资了,我的薪水已经是高于平均水品了. 再要求涨的话,老板 ...

你既然说你有工作经验，我估计至少不会是junior，然后还给你高于平均水平的工资，搞it还高于平均水平的工资居然达不到蓝卡要求？我给刚毕业的硕士都比蓝卡标准高

握紧阳光 · 发表于 2017-1-3 20:49

shrek_munich 发表于 2017-1-3 19:30
你既然说你有工作经验，我估计至少不会是junior，然后还给你高于平均水平的工资，搞it还高于平均水平的工 ...

LZ卡住的地方其实和工资没啥关系，被卡的理由是工作岗位和大学专业不符合。劳动局咬死这个不放，工资根本不用看

shrek_munich · 发表于 2017-1-3 20:53

握紧阳光发表于 2017-1-3 19:49
LZ卡住的地方其实和工资没啥关系，被卡的理由是工作岗位和大学专业不符合。劳动局咬死这个不放，工资根本 ...

工签的话关系不能说没有，至少侧面说明能力。他如果超过蓝卡的49600，就不需要劳动局批

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