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萍聚头条

楼主: eve8queen

[职业生涯] 德语水平零,面试20次,终于拿到满意的offer了。分享商科工作AC面试经。纯干货!

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发表于 2017-7-6 01:04 | 显示全部楼层
eve8queen 发表于 2017-7-5 22:04
我在这里写这么多就是为了可以帮助到其他跟我一样在努力的同学。居然也可以碰到像你这样的留言 ...

楼主不必和他/她一般计较。哗众取宠的小人罢了。工版这样的人不止这么一个。
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发表于 2017-7-6 09:22 | 显示全部楼层
eve8queen 发表于 2017-7-5 20:10
谢谢!因为我本科不是商科的所以想拼一点补一补以前的缺。 其实我有关注各大企业每年招的管培人。中国人 ...

我还想请教一下,如何从艺术类转金融,需要数学天赋吗?
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发表于 2017-7-6 09:58 | 显示全部楼层
恭喜楼主,本人也是商科背景,同样入职时德语零基础,但是不同的是我是实习后直接拿到的offer。我也有好几个朋友都是德语零基础,也大多是商科背景。估计这里也有一个pattern。但是提个醒,商科背景我认识的工资没有低于56k一年的。你说的40到50k的我觉得有点儿少。
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发表于 2017-7-6 10:33 | 显示全部楼层
zza17004542 发表于 2017-7-6 08:58
恭喜楼主,本人也是商科背景,同样入职时德语零基础,但是不同的是我是实习后直接拿到的offer。我也有好几 ...

你拿到的return offer是管培还是正常全职员工,56k的管培可不低
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发表于 2017-7-6 10:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 Constantin 于 2017-7-6 10:49 编辑

这位楼主真的很奇怪。德语水平零是值得夸耀的资本?拜托。这里是德国。德语水平不达到接近母语的水平,想日后在德国企业跨进管理层就像是做梦(国外高管直接转德国企业的另论)。为什么心理抗拒学德语?这种心态让人感觉莫名其妙。如果不喜欢德语完全可以去英文国家工作留学。你在德国却不愿意学德语,只能说明你语言学习能力很差。这可不是什么值得夸耀的事情。德国企业的管理层都是要会说话的,连基本语言技能都不会即使进入德国企业也不过是一个边缘人,除非去中国工作。最后,本人考过三次AC, 三次皆考过,每次AC都有团队讨论(Gruppendiskussion)。团队讨论最重要的就是要积极发言,甚至抢着当讨论主持人或抢着发言(当然基本礼貌得注意,不要打断别人说话)。在这些场面如果说话畏畏缩缩,不争着说话,我可以肯定绝对通不过AC。除非你的所谓AC并不是针对领导型岗位(Führungskräfte)。所以楼主在这里很误导人啊。记住:在德国面试(Vorstellungsgespräche) 说话确实得低调平和不能太高调,但AC尤其是团队讨论必须得高调才能过关。
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发表于 2017-7-6 10:59 | 显示全部楼层
zza17004542 发表于 2017-7-6 09:58
恭喜楼主,本人也是商科背景,同样入职时德语零基础,但是不同的是我是实习后直接拿到的offer。我也有好几 ...

吹牛不着边的。你以为这里的人都没工作过?

德国商学硕士毕业生平均月薪如果达到4000欧元算是不错的,德国学BWL的到处都是月薪三千多的甚至更低的也数不胜数。

商学学历在德国根本不值钱,除非工作多年后进入企业的管理层(企业越大越好)才能大幅提高工资。

在德国有种说法:中学不知道以后学什么的毕业生大多选择商科类。

德国毕业生工资最高的是牙科医生,医生,国家考试成绩vollbefriedigend以上的法学硕士毕业生以及经济工程,大企业工程师等,这类Top专业平均工资起薪也就是在4000至6000之间。
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 楼主| 发表于 2017-7-6 11:00 | 显示全部楼层
Constantin 发表于 2017-7-6 10:46
这位楼主真的很奇怪。德语水平零是值得夸耀的资本?拜托。这里是德国。德语水平不达到接近母语的水平,想日 ...

我想声明一下。我完全没有在夸耀我不会德语。相反这一直是我非常自卑的一点。但是我也知道我身边有很多跟我类似德语不过关的朋友,又没有办法在课程的两年之内学会德语,但是又希望可以在德国找到工作。所以我主要是想针对这些朋友,给大家一些鼓励和希望。

关于AC是否要抢话这点,可能每个人理解不一样。希望大家也可以看到你的回复,了解一些其他人的AC经验。我的话,是基本上面试官最后拒绝我的时候非常直接告诉我你太强势,不够照顾队友的感受。最后入选的candidate都是些性格和温和的人。所以这些才是我总结的经验。我也说了,每个企业不一样。可能更需要自己在AC当天去揣摩到底是什么样的氛围吧。如果你当天的队友都是些过于强势都在抢着说话,那你肯定也不能太示弱。
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 楼主| 发表于 2017-7-6 11:03 | 显示全部楼层
zza17004542 发表于 2017-7-6 09:58
恭喜楼主,本人也是商科背景,同样入职时德语零基础,但是不同的是我是实习后直接拿到的offer。我也有好几 ...

哇真的超高唉。我不敢这么奢望啊哈哈。我之前听到管培生最高的也只有52k。不知道是不是银行之类的公司呢?我本身没有往银行方面申请。

我之前非常害怕找不到工作的时候,可是连一个月2000的一份合同都签了。所以我现在这份我已经算比较满意了哈哈。还在career path开始的阶段,够吃够喝就好了。:)
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 楼主| 发表于 2017-7-6 11:07 | 显示全部楼层
抓紧时间 发表于 2017-7-6 09:22
我还想请教一下,如何从艺术类转金融,需要数学天赋吗?

我的本科是酒店和旅游管理。现在想来当时学校能录我也真的是很惊讶。可能是学校比较想多招国际生把。我觉得我数学是中国人中中等偏下水平,在德国人中中等偏上水平。并没有特别有天赋。来上MASTER之前,正态分布是什么我都搞不懂。但是上了MASTER之后,我觉得数学并没有那么难,econometrics什么的,比高中数学简单多了,但是理解起来会比较抽象一些。我觉得之前数学基础薄弱的话完全是可以补起来的。
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 楼主| 发表于 2017-7-6 11:08 | 显示全部楼层
shengling 发表于 2017-7-6 01:04
楼主不必和他/她一般计较。哗众取宠的小人罢了。工版这样的人不止这么一个。

谢谢你的支持!我觉得也挺好的,可以让我看到别人对我的不同的想法,也可以critical的self reflect一下。
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 楼主| 发表于 2017-7-6 11:09 | 显示全部楼层
didida 发表于 2017-7-5 23:12
Lz 思路清晰,性格明朗,很适合在德国工作,也很快一定能站稳脚的,加油!

谢谢!!!感谢你的支持!
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 楼主| 发表于 2017-7-6 11:11 | 显示全部楼层
shrek_munich 发表于 2017-7-5 22:58
别理他,我不觉得你的生存会有问题。不过你有一个比较大的硬伤是你的德语,尤其是非技术性的职位,交流包 ...

是的。我也知道。德语关必须要过,没有什么借口可以找了。辛苦什么的都不怕了。希望两年之内一定要把这个挑战拿下!!谢谢你的建议。我只希望乡下会有学德语的夜校吧。哈哈。
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发表于 2017-7-6 11:11 | 显示全部楼层
eve8queen 发表于 2017-7-6 11:00
我想声明一下。我完全没有在夸耀我不会德语。相反这一直是我非常自卑的一点。但是我也知道我身边有很多跟 ...

有领导能力和高调在AC根本不会差评,每个公司招聘领导型岗位都特别重视这几点。除非这个AC照的根本不是什么Führungskräfte.

另外,高调和不顾及别人感受不是一回事。

如果别的参与者很低调,你完全可以有礼貌,但很主动的主持讨论,积极发言引领讨论,这么做绝对不会被差评。除非是说话常常打断别人说话,语气没礼貌,总是捣乱,给人粗鲁的印象。这样的高调才会被差评。

最后,面试和AC完全是两码事。面试的时候低调一点,但务实,对答如流,这样会赢的面试官的好感。高调反而不好。
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发表于 2017-7-6 11:12 | 显示全部楼层
eve8queen 发表于 2017-7-6 11:00
我想声明一下。我完全没有在夸耀我不会德语。相反这一直是我非常自卑的一点。但是我也知道我身边有很多跟 ...

有领导能力和高调在AC根本不会差评,每个公司招聘领导型岗位都特别重视这几点。除非这个AC找的根本不是什么Führungskräfte.

另外,高调和不顾及别人感受不是一回事。

如果别的参与者很低调,你完全可以有礼貌,但很主动的主持讨论,积极发言引领讨论,这么做绝对不会被差评。除非是说话常常打断别人说话,语气没礼貌,总是捣乱,给人粗鲁的印象。这样的高调才会被差评。

最后,面试和AC完全是两码事。面试的时候低调一点,但务实,对答如流,这样会赢的面试官的好感。高调反而不好。
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 楼主| 发表于 2017-7-6 11:16 | 显示全部楼层
shrek_munich 发表于 2017-7-5 22:58
别理他,我不觉得你的生存会有问题。不过你有一个比较大的硬伤是你的德语,尤其是非技术性的职位,交流包 ...

是的。我也知道。德语关必须要过,没有什么借口可以找了。辛苦什么的都不怕了。希望两年之内一定要把这个挑战拿下!!谢谢你的建议。我只希望乡下会有学德语的夜校吧。哈哈。
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发表于 2017-7-6 12:01 | 显示全部楼层
eve8queen 发表于 2017-7-5 19:02
没错!就要进村了。。。。

adidas的工作氛围很好的
我在那边做了一个实习和一年半的full time
恭喜你成为我的前同事呀~
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发表于 2017-7-6 12:01 | 显示全部楼层
eve8queen 发表于 2017-7-6 10:11
是的。我也知道。德语关必须要过,没有什么借口可以找了。辛苦什么的都不怕了。希望两年之内一定要把这个 ...

每个镇子integration school总是有的吧,而且你还可以问rathaus,他们会告诉你哪里有学校,你还可以找他们要读语言的gutschein
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发表于 2017-7-6 12:49 | 显示全部楼层
shrek_munich 发表于 2017-7-6 10:33
你拿到的return offer是管培还是正常全职员工,56k的管培可不低

我个人是正常全职职工。但是可能每个公司都不一样吧,我的公司是美国公司,所以工资水平高些。
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发表于 2017-7-6 13:06 | 显示全部楼层
eve8queen 发表于 2017-7-6 11:03
哇真的超高唉。我不敢这么奢望啊哈哈。我之前听到管培生最高的也只有52k。不知道是不是银行之类的公司呢 ...

楼主你是WHU的,德国最好的商科,你两年内受的什么教育,每天花多少经历和时间在准备research,presentation 和paper上你自己最清楚。那种紧张感和大学是不一样的。还有你两年下来的学费也不是小数目。我当时德国的商校离你不远,排第二,所以你更有竞争力。一点建议,你应该计算一下投资回报率,或者说你的管培结束后你的工资涨幅和就业前景。还有德语一定要加把劲,因为这个会影响到你未来的升职空间。刚开始工作的时候我天天抱怨别人不说英语,但是现在我抱怨自己不会说德语。还有我在这儿回帖只是因为大家背景类似,共享经验罢了,没有吹牛或者show off的意思。我对版内某些喷子不予以回复,实在浪费时间。如果楼主有什么问题可以私信我。
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 楼主| 发表于 2017-7-6 13:33 | 显示全部楼层
spider127 发表于 2017-7-6 12:01
adidas的工作氛围很好的
我在那边做了一个实习和一年半的full time
恭喜你成为我的前同事呀~

啊原来你也是在阿迪达斯做过的!对。我之前选择阿迪达斯corporate culture也是很重要的一部分!
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发表于 2017-7-6 13:34 | 显示全部楼层
zza17004542 发表于 2017-7-6 11:49
我个人是正常全职职工。但是可能每个公司都不一样吧,我的公司是美国公司,所以工资水平高些。

你拿全职工资和管培比.....
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发表于 2017-7-6 13:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 Constantin 于 2017-7-6 13:50 编辑
zza17004542 发表于 2017-7-6 13:06
楼主你是WHU的,德国最好的商科,你两年内受的什么教育,每天花多少经历和时间在准备research,presentat ...

一看就是典型的不懂还装懂。德国最好的商科?

拜托,你吹牛也能不能靠谱点? 德国的私营大学学历对德国用人单位来说根本没有国立大学值钱。德国不是美国,更不是英国。在德国上私立中学,私立大学的往往都是差生以及在德国国立机构没法念书的好不好?

什么WHU绝大多数德国人听都没听说过,还什么最好的商科?反而德国的几所公立的大学如雷贯耳。英美大学的顶尖学者都去私立的大学,德国的顶尖学者都要去国立大学争教授位置,因为有高级公务员待遇。去私立大学执教的反而往往是在国立大学混不上位置的二流人才。那些所谓的排名在德国就更别提了。大多数德国人根本不看哪些杂志列的排名。在德国公立大学读书的德国学生没几个看得起商学院的学生。

多学点常识吧!下次!

点评

英国学校有疑问可以问我 , 德国学校我只有 幼儿园小学中学发言权  发表于 2017-10-23 10:36
反对 , 英国的牛剑都是公立的 你是不是把中学和大学概念弄混了, 牛津大学是大学 伊顿 哈罗 是私校中学  发表于 2017-10-23 10:34
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 楼主| 发表于 2017-7-6 13:43 | 显示全部楼层
zza17004542 发表于 2017-7-6 13:06
楼主你是WHU的,德国最好的商科,你两年内受的什么教育,每天花多少经历和时间在准备research,presentat ...

其实第一第二我觉得没什么分别啦。找工作起来感觉没有觉得我们学校就特别有优势。其实我现在这份实习身边都是你们学校的毕业生,然后我就觉得你们学校的人比我们学校的人down to earth,友好很多!!所以还有点后回当初没有去你们学校呵呵。嗯。工资目前不是我最重视的东西,但是以后长远发展来说肯定会是越来越重要的。所以谢谢你的提醒!!德语我一定会加油的,我们都加油!!谢谢你的支持啊!可能像我们这样不会德语来德国只读了一个master的,在中国留学生里是少数,但是感觉这个圈子是在越来越扩大。所以我也是想给大家些经验。我之前就是觉得不会德语的找工作分享很少,所以也会比较迷茫。希望我们今后的同学们可以少迷茫一点!
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 楼主| 发表于 2017-7-6 13:44 | 显示全部楼层
zza17004542 发表于 2017-7-6 12:49
我个人是正常全职职工。但是可能每个公司都不一样吧,我的公司是美国公司,所以工资水平高些。

好厉害!!
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发表于 2017-7-6 13:57 | 显示全部楼层
eve8queen 发表于 2017-7-6 13:43
其实第一第二我觉得没什么分别啦。找工作起来感觉没有觉得我们学校就特别有优势。其实我现在这份实习身边 ...

楼主也加油啦。我的商科背景在公司很被认可,你的也是一样的。共勉
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发表于 2017-7-9 13:51 | 显示全部楼层
半年后过了试用期后,楼主一定要上来说说,是不是一下就能看到天花板了
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发表于 2017-7-9 15:04 | 显示全部楼层
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发表于 2017-7-9 18:56 | 显示全部楼层
leelight 发表于 2017-7-9 12:51
半年后过了试用期后,楼主一定要上来说说,是不是一下就能看到天花板了

半年的管培就看到天花板,想多了吧.....
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发表于 2017-7-9 22:49 | 显示全部楼层
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发表于 2017-7-9 22:52 | 显示全部楼层
shrek_munich 发表于 2017-7-9 18:56
半年的管培就看到天花板,想多了吧.....

都说美国三五年,德国只需三五月
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