请问6.3万欧元的税前年薪，在柏林生活可以吗？

limit

Joy2000 发表于 2017-10-23 22:32
实在是觉得这么比来比去武断地把月入3000划入屌丝真是汗死啊！德国这么个社会主义的国家，月入三千跟月入六 ...

难民，H4也是吃得起饭，住得起房，生得起病，还天天乌劳，反正自己开心就好

limit

shrek_munich 发表于 2017-10-23 22:51
大家都屌丝总比只有自己屌丝好.....

不管你愿不愿意承认接受，德国是分层次的
我至少承认这点，要么努力赶上，要么接受现实，剩下的就别瞎逼逼，总之比跟个鸵鸟似的，自己yy强，当然如果yy有效也很好，就是不要一边yy，一边对外界的刺激那么敏感

Linux_Handy

irvine 发表于 2017-10-23 18:12刚看到帖子里面还说美国制造业空洞的。这也太井底之蛙了。

能自行制造飞机发动机并组装客机，且被民航市场普遍接受的，也就英美两家，最多算上法国。

半导体制造，全世界台式机CPU都是美国制造的，无论是已经垄断了的Intel和AMD，还是以前很牛逼的PowerPC等。

美国那一堆军工企业，什么洛克希德-马丁，霍尼韦尔，雷神，诺思罗普-格鲁门等等，毫不夸张地说，他们掌握着全人类最先进的科技和制造。

不过回到具体民生来，我同意德国做的更好，尤其是泛泛而谈的时候。至少我认为英美大学收费那么高昂是不合理的，很大层度这阻碍了阶层流动。

还是那句话，如果确定能在激烈的竞争中脱颖而出，那么去美国或者中国吧。否则也没有比德国更好的地方了。

英国人心里门儿清。基本没有选错过边儿。

德国人和英国人斗，再有1000年也许能初步明白大国到底是怎样的。然后再来1000年学习如果变成大国。

MQ999

Joy2000 发表于 2017-10-23 23:32
实在是觉得这么比来比去武断地把月入3000划入屌丝真是汗死啊！德国这么个社会主义的国家，月入三千跟月入六 ...

3000和6000我觉得生活质量差别还是明显的。每天吃的东西不一样，穿的衣服不一样，
开的车不一样，住的房不一样，度假地区和住的酒店肯定也不同。这就是区别啊。

艺术柏林

Linux_Handy 发表于 2017-10-24 00:21
英国人心里门儿清。基本没有选错过边儿。

德国人和英国人斗，再有1000年也许能初步明白大国到底是怎样的 ...

上到政治体制，下到国民素质，德国那和英国美国至少差100年，国内统称西方，其实西方也分都市和农村，德国就是典型的西方农村，没见过市面还极度高傲自大的井底之蛙

艺术柏林

irvine 发表于 2017-10-23 19:19
刚看到帖子里面还说美国制造业空洞的。这也太井底之蛙了。

能自行制造飞机发动机并组装客机，且被民航市 ...

美国收费确实太贵，英国对本国学生来说还行，而且可以和政府借贷，不过收费也有收费的好处，教授对学生那是真的负责，学生学习起来也有动力，不象德国，哎，几百个人坐一个教室，见一次教授要等几个月（有的等几年）的情况不要太多。

shrek_munich

limit 发表于 2017-10-23 23:11
不管你愿不愿意承认接受，德国是分层次的
我至少承认这点，要么努力赶上，要么接受现实，剩下的就别瞎逼 ...

第一，我从来没有否认过德国分层次
第二， 你愿意自嘲是你的自由，但是你一杆子打倒一群人，就不得不揣测一下目的了
第三，在公司里面，尤其是德国人的公司，你不把自己当回事，德国人就更不把你当回事
第四，敏感的那个好像是你耶，你就算拉到10w也和我没关系

我不是笨猫

NKLucas 发表于 2017-10-23 23:04
哈哈，你懂的比我多。我来这四五年，没生过病，所以基本没有和医院打交道过。不过emergency room，urgent ...

男的跟女的不一样的。另外牙齿每年怎么都要洗一次。这个费用一般都是自费的，所以各个国家的费用我大致都知道一些，美国属于相对贵的。urgent care我去过一次，那次是突然腹痛，又马上找不到家庭医生。不过待遇好好，单间躺着验血输液，有音乐听有杂志看。护士还特别殷勤。当时不明白他们咋那么兴奋，后来听同事讲才知道，敢情人家把我们当肥羊了。。。。

shrek_munich

我不是笨猫 发表于 2017-10-24 10:21
男的跟女的不一样的。另外牙齿每年怎么都要洗一次。这个费用一般都是自费的，所以各个国家的费用我大致都 ...

有时候真不好说，给钱好还是不好...
前两年出过一次车祸，基本腰都动不了了，到了医院，先是凉了半天，然后拍了个片说骨头没断，你回家去吧，床位我要留个下一个病人，我只能！@@#￥￥%…………赶紧叫了几个兄弟来抬我回家

我不是笨猫

Joy2000 发表于 2017-10-23 23:32
实在是觉得这么比来比去武断地把月入3000划入屌丝真是汗死啊！德国这么个社会主义的国家，月入三千跟月入六 ...

3000和6000区别大了。。。。回国是经济舱还是economy plus,孩子是上公立还是国际学校。家里是自己打扫卫生还是请人来干。是买小的联体别墅还是独栋大haus.厨房是买个西门子还要犹豫还是全部上miele....德国这边的生活基本开销都差不多，只要收入达到了，大家都能满足基本开销。高于那个点后，那些奢侈的部分就可以承受了，就能看出区别了。。。

我不是笨猫

shrek_munich 发表于 2017-10-24 11:24
有时候真不好说，给钱好还是不好...
前两年出过一次车祸，基本腰都动不了了，到了医院，先是凉了半天， ...

哈哈，同意的。所以说在美国有钱的话，日子很舒服的。美国的服务很好。但是其他的也得考虑。假期就是个大问题。美国离中国很远。哪怕从洛杉矶飞，回中国也是12个小时单程。再加上时差，如果要倒飞机，一天就没了。一年就那么几天假回趟国就全没了。不过美国的好处是父母可以呆半年。我在美国的中国同事都是两个父母轮着来。不过我觉得那样也没意思，完全没有自己的生活了。美国超市的东西种类也丰富，我们经常去costco买鱼，买虾买帝王蟹。亚超也是超豪华，要啥有啥，德国的亚超我回来去了两个地方，就再也不想去了。。回了德国，去globus买条dorade还不新鲜，愤怒！

我不是笨猫

shrek_munich 发表于 2017-10-24 11:24
有时候真不好说，给钱好还是不好...
前两年出过一次车祸，基本腰都动不了了，到了医院，先是凉了半天， ...

我那次拍ct,先是换衣服，然后给我灌了一肚子染色剂，说要等一个小时，然后我就在床上躺着，有被子盖。护士还帮我把手机给拿过来了。不过7000美刀还是抢钱，可以买个小型x光机了！

irvine

德国的高消费场所多得很。

有了娃跟同事一聊，才后知后觉的发现原来那么多人上私校/国际学校。

慕尼黑房价那么高，wohnung 60万欧起，haus 90万起，还要哭着喊着抢着买。有钱人永远是有的。

唯一不同的是，德国可以做到上公校也比较坦然。国内则是攀比心太重。

irvine

我不是笨猫 发表于 2017-10-24 11:34
我那次拍ct,先是换衣服，然后给我灌了一肚子染色剂，说要等一个小时，然后我就在床上躺着，有被子盖。护 ...

是的。惊见过美国的医疗账单，太夸张了。德国的医疗费用也高，但是跟美国比可以说是很便宜了。感觉美国的医疗账单比德国的要贵至少一倍，甚至是三四倍。。。

irvine

Joy2000 发表于 2017-10-23 23:32
实在是觉得这么比来比去武断地把月入3000划入屌丝真是汗死啊！德国这么个社会主义的国家，月入三千跟月入六 ...

税后3千自称屌丝更多是调侃的说法。

德国社会保障做得好，确实不用太多钱。但是每个家庭总都有些额外的开支，比如像多接济一下父母，或者要了2娃想要大点的房子等等。这些要求并不是什么过分的非分要求，但是也需要经济实力来支撑。

berlin2017

irvine 发表于 2017-10-24 12:08
税后3千自称屌丝更多是调侃的说法。

德国社会保障做得好，确实不用太多钱。但是每个家庭总都有些额外 ...

但你看看隔壁那帖子 只要有一孩的 三千一个月绝对不够花 2个人那是高富帅 3个人 屌丝没商量2夫妻带娃 起码一个月5000才算脱离屌丝级别 真的。。。

brantwenbo

berlin2017 发表于 2017-10-24 12:13
但你看看隔壁那帖子 只要有一孩的 三千一个月绝对不够花 2个人那是高富帅 3个人 屌丝没商量2夫妻带娃 起 ...

我觉得也要看地方吧，大城市肯定贵一些，小城镇差异很大。

我住在一个小村子，家里我一人上班，老婆hausfrau, 我的netto就3K，要养全家（老婆和2孩子），养两车（都是年份很老的车，一个大车，一个小车，无车贷），老人每年来一次看望我们和孩子，平时就自己带孩子。孩子上公立幼儿园、公里小学，基本没花费，幼儿园和吃饭的钱政府儿童金已经覆盖了。平时买衣服、买奶粉什么的，也不是很贵啊，当然衣服是买的不多。

小地方租房子比较便宜，暖租800多住100平米3房wohnung，平时都自己做饭，周末能去外面中餐馆下馆子，每年度假全家开车去旅游（今年去了荷兰Zeeland沙滩）。我感觉每个月还能结余点钱呢。

当然如前面一些楼层所说，netto 3000基本生活温饱没问题，但比不上netto 6000可上更高档次的航空舱位、酒店星级、餐厅等级等等。其实，我真的觉得看个人喜好来的，有钱可以有更好的过法，上不封顶的，要比下去可以没完没了了，一山还比一山高。但我觉得能把家庭经营好，有足够时间陪伴家人孩子已经很幸福了。这比国内那些常年两地分居，隐性丧偶家庭（孩子常年见不到爸爸）已经好多了。

大多数的郁闷和烦恼来源于与他人攀比。

我不是笨猫

berlin2017 发表于 2017-10-24 12:13
但你看看隔壁那帖子 只要有一孩的 三千一个月绝对不够花 2个人那是高富帅 3个人 屌丝没商量2夫妻带娃 起 ...

税后一个家庭3000属于偏低收入了。德国的家庭平均收入应该不止3000吧？我记得在哪里看到是超过这个数的。

amandav

brantwenbo 发表于 2017-10-24 13:20
我觉得也要看地方吧，大城市肯定贵一些，小城镇差异很大。

我住在一个小村子，家里我一人上班，老婆ha ...

尤其是最后一句话，赞同。国内攀比太厉害，不浮躁的心，也受不了有人经常叨叨叨叨。在这边的朋友基本没什么攀比的心，圈子小。国内还有家人亲戚熟人。在国内，需要圈子对路，自己也要有一颗强大的心。

野韭菜

brantwenbo 发表于 2017-10-24 13:20
我觉得也要看地方吧，大城市肯定贵一些，小城镇差异很大。

我住在一个小村子，家里我一人上班，老婆ha ...

现在看有结余，但是将来养老的问题怎么办呢？按照德国现在的退休金，退休以后肯定不够生活啊。。。

brantwenbo

野韭菜 发表于 2017-10-24 14:54
现在看有结余，但是将来养老的问题怎么办呢？按照德国现在的退休金，退休以后肯定不够生活啊。。。

国内也有投资的，家里二线城市，买了几套房做投资。德国工作交了养老保险，以后退休生活不知道在德国还是中国，还没想那么远呢，反正先在两边都备着吧。

野韭菜

brantwenbo 发表于 2017-10-24 15:17
国内也有投资的，家里二线城市，买了几套房做投资。德国工作交了养老保险，以后退休生活不知道在德国还是 ...

国内几套房，那不要太滋润啊，比我们这在德国挣死工资的强太多了。。。

brantwenbo

野韭菜 发表于 2017-10-24 15:19
国内几套房，那不要太滋润啊，比我们这在德国挣死工资的强太多了。。。

家乡是国内中部二线城市，比不上北上广那种高房价的大都市。也是前面几年工作有些积累，有余钱就赶紧在国内买房了，一是自住给家人住，二是投资保值。看着这几年房价飙升实在是吓人，余钱投入房产可能还保值点。在德国的话，就是一份死工资，能保持家庭生活和谐，有时间多陪伴孩子我就满足了。知足常乐哈~

limit

shrek_munich 发表于 2017-10-24 09:38
第一，我从来没有否认过德国分层次
第二， 你愿意自嘲是你的自由，但是你一杆子打倒一群人，就不得不揣 ...

第三，在公司里面，尤其是德国人的公司，你不把自己当回事，德国人就更不把你当回事

是不是把自己当回事是主观的
别人有没有把你当回事是客观的
两者有必然联系吗？
举个例子，好多H4好把自己当回事，整天找外国人找存在感，别人就很拿他当回事了？
再举个例子，主观上我认为3000不够用，但客观上拿5000的会认为自己都不宽裕3000确实不够用，差不多的，会感同身受，一起骂骂老板，一起抱团取取暖，或想办法另谋出路，再少点的会觉得很夸张。反过来，如果我说3000好牛逼，恐怕看笑话的人更多吧？瞧，不管我主观到底怎么想，都不能改变客观上不同人对你的想法的看法
我倒认为，在公司做事，一看实力二看利益，谁把谁是不是当回事谁关心呢？

amandav

野韭菜 发表于 2017-10-24 14:54
现在看有结余，但是将来养老的问题怎么办呢？按照德国现在的退休金，退休以后肯定不够生活啊。。。

这边的退休金真的是大坑， 第一次收到他们的信就真的没兴趣工作了。

obi1234

柏林本来工资就不高，生活费的话，要贵得有，便宜的也多的是，一个人的话足够，一家两口也可以，有个小孩子，如果五岁以下差不多将将够，上学以后就会有些困难了。

江南织造

我不是笨猫 发表于 2017-10-24 11:21
男的跟女的不一样的。另外牙齿每年怎么都要洗一次。这个费用一般都是自费的，所以各个国家的费用我大致都 ...

我今年去美国玩，飞机上病的不轻，洛杉矶下飞机睡了几个小时，5点多就去看urgent care，检查化验一共140美金
在德国自费看个感冒也要120欧左右，我觉得urgent care的价格还好，24小时开门不用termin，比德国方便多了

我不是笨猫

江南织造 发表于 2017-10-24 20:49
我今年去美国玩，飞机上病的不轻，洛杉矶下飞机睡了几个小时，5点多就去看urgent care，检查化验一共140 ...

你那个就是我说的猫腻，是因为自费，所以价格是成本价，但是如果你有保险，就不是这么玩的了。作为游客，他们也不差你那一个，你在那边工作生活就不一样了。医生约termin前都要问你的保险，当场验证的。之前看妇科医生，一开始不知道我们的保险可以直接付钱，说自费。那个脸拉的啊，还要求给500美金的押金。明明约的是医生，给了我个护士做检查。美国的护士也可以看病的，urgent care一般没有医生，都是护士，nurse practitioner, NP. 这种事情我没必要骗人，在美国生活的人只要看过病就知道怎么回事。

我不是笨猫

江南织造 发表于 2017-10-24 20:49
我今年去美国玩，飞机上病的不轻，洛杉矶下飞机睡了几个小时，5点多就去看urgent care，检查化验一共140 ...

你如果德国是私保也可以随时去医院的急诊，也是24小时开门。我之前在美国的一个同事生病，约不上医生，我给他说可以去看urgent care,服务很好。他一开始没说话，后来悠悠一句，urgent care自费的比例高。在德国我没自费看过病，还真不知道花多少钱。

江南织造

我不是笨猫 发表于 2017-10-24 21:07
你如果德国是私保也可以随时去医院的急诊，也是24小时开门。我之前在美国的一个同事生病，约不上医生，我 ...

在德国我是私保，待遇虽好但是也没有好到上天入地的
医院的急诊我以前也去过，半夜食物中毒吐到脱水。 医生去抢救别的病人去了，护士给量了血压觉得不严重，给我泡了杯红茶说对胃好就让我回去了，当然也没收钱，第二天去看医生，那个医生知道后骂医院不负责任，没让我看到医生就打发我回去了。
德国晚上也可以叫Notarzt来家里，如果小病就派值班的全科医生，我叫过几次，看你不像会病死的，给个止痛片或者打止痛针就算了