E-Auto用公用充电站是不是根本不省钱？

moudy

这两天下班看慕尼黑地铁站附近都装了Stadtwerk的充电站。看stadtwerk的网站讲，长期用户每月10欧Grundgebühren，然后充电每小时1.5欧。

如果没记错的话，一般的交流电充电就是2.4KW功率，按实际百公里16度电耗，充100公里要10欧元。换成汽油大概7.5L, 按现在汽油车城市路况，7.5L也是正常油耗。

所以德国的公共设施根本就没打算鼓励电动汽车，是不是这个道理？

irvine

这个算法对不对我没法确定。但是德国不准备推电动车那是肯定的。因为德国是内燃机车大国，怎么愿意轻易放弃优势呢？

sigmund

别扯淡了，电动车不可能省钱的。就德国这电费，现在还要关闭传统发电站。。。

wangzhenqi913

三相交流充电可以达到22kw， 100公里算16kWh耗电量，换算过来充电1.8欧可以开130多公里， 前提是车子支持

moudy

wangzhenqi913 发表于 2017-11-20 13:40
三相交流充电可以达到22kw， 100公里算16kWh耗电量，换算过来充电1.8欧可以开130多公里， 前提是车子支持

这点也是让我很无语的.

人家网站上就写了
https://www.swm.de/privatkunden/ ... ktromobilitaet.html
Monatlicher Grundpreis: 10,12 Euro brutto
Preis pro Ladestunde: 1,80 Euro brutto
（嗯，1.5欧都记少了，原来是1.8欧）

1.8欧能充多少电？完全没提................
你就算电车各有标准吃不准能充多少，好歹说一个系统最大充电量，实际情况根据型号定啊。

哪有这样做生意的

一柱擎天

惊不惊喜！就说惊！不！惊！喜！这tm就是惊喜啊！

fred_yu

柴油优势依旧存在 汽油车涨了之后 柴油车优势更明显

moudy

fred_yu 发表于 2017-11-20 13:50
柴油优势依旧存在 汽油车涨了之后 柴油车优势更明显

为啥我觉得柴油跟电车完全不打架呢？柴油都是离公司20-30公里每天pendler的。电车应该就是15km以内代步开开。

就冬天柴油开7-8公里都暖和不起来，10km内代步没人会考虑吧？

wangzhenqi913

moudy 发表于 2017-11-20 13:44
这点也是让我很无语的.

人家网站上就写了

充电如果按能量计费的话，好像法律上有一些限制，需要专门的计量设备，所以现在充电桩的计费大多都是按时间来，所以你的车有这个功能就赚了，只能单相16A充电就亏了

Kahweh

这是包含停车费了吧。

moudy

Kahweh 发表于 2017-11-20 14:24
这是包含停车费了吧。

市区里不知道，我看到的都是中环外免费停车的地块

moudy

wangzhenqi913 发表于 2017-11-20 14:21
充电如果按能量计费的话，好像法律上有一些限制，需要专门的计量设备，所以现在充电桩的计费大多都是按时 ...

如果最理想情况22kw，一个小时能充22度电，那1.8欧跑100公里还是合理地。但是stadtwerk也得写清楚最大支持电流是多少吧？插上去给你来个手机充电器水平难道还不能投诉了么？

moudy

irvine 发表于 2017-11-20 14:32
这个算法对不对我没法确定。但是德国不准备推电动车那是肯定的。因为德国是内燃机车大国，怎么愿意轻易放弃 ...

实际除了德国，日法都是卯足了劲搞电车。其他国家没有自己汽车产业的也都是乐见其成。

德国这就是鸵鸟政策。

上次跟客户聊天我还在说，这年头电动车就算不太靠谱，照德国车diesel门这水平，自己也得把自己作死。

fred_yu

moudy 发表于 2017-11-20 13:54
为啥我觉得柴油跟电车完全不打架呢？柴油都是离公司20-30公里每天pendler的。电车应该就是15km以内代步开 ...

我就是啊 人还在抖呢 就到了，然鹅。。总比站寒风中等公交车抖来得好

农村特别住村里的市中心，屁大点地方，根本就没几个车位，如果变固定车位带充电的，车位更没流动性了。还没解决的问题多了去了~~~

irvine

moudy 发表于 2017-11-20 15:19
实际除了德国，日法都是卯足了劲搞电车。其他国家没有自己汽车产业的也都是乐见其成。

德国这就是鸵鸟 ...

看看宝马的i2，那轮子比自行车还窄，完全不像是宝马的豪华定位，low到不行。

所以只能解释为，德国车厂故意把电动汽车做的那么low，或者说那么贵，就是为了故意打击电动汽车的形象。

pinpin

如果充电功率是2.4KW的话，一小时就能冲2.4KWh的电，通俗的说就是2点4度点，感觉不对呀，你这个点是小数点还是德国的千分点。如果是小数点也就是2点4度电，就算家用一度28cent，不比这个便宜，如果是千分点，就是24度电，那就便宜了，还是要看充电功率是多少。

现在ev都有快充功能，半小时基本上电池能充一半的电，这样一小时1.8欧肯定不亏，政府提供的充电桩是没有税和各种zuschlag的，还包括补贴，肯定比家用电便宜。

另外你这个百公里耗电肯定不对，我在哪里看到过，即使用德国的家用电，100公里的电费6到7欧元，比柴油便宜，但是便宜的有限。德国不鼓励ev就对了，ev整个生命周期一半的成本都在动力电池上，包括后期更换电池。而世界十大动力电池生产商，两家韩国，一家日本，七家中国，而且中国控制这生产电池的各种稀有元素，也就是说在电池这上面德国汽车行业是一分钱赚不到，就像现在德国ebike上用的电池全部进口。如果大家都开ev，你让德国汽车行业的人都吃屎呀。

好冷

如果那个位置一直空的，还是有优势的，再加上节省停车费，在市中心的话

moudy

pinpin 发表于 2017-11-20 19:32
如果充电功率是2.4KW的话，一小时就能冲2.4KWh的电，通俗的说就是2点4度点，感觉不对呀，你这个点是小数点 ...

德国一度电大概28cent，一小时充2.4度价值七毛，对比1.8欧的电费。我说不便宜有什么问题么？快充的tarif是单独的，每15分钟1.8欧。等价于四倍电费。

你看的那个6-7欧估计还含了其它费用。电动车百公里耗电从12度到20度不等。算上冲电损耗，均值大概就是我说的那个数

pinpin

moudy 发表于 2017-11-20 20:11
德国一度电大概28cent，一小时充2.4度价值七毛，对比1.8欧的电费。我说不便宜有什么问题么？快充的tarif ...

我是说如果是24度电不就便宜了吗，2点4度妥妥的不便宜，就看你充电功率是多少，主要是充电桩的最大电流是多少，电压380，允许最大电流越大，一小时冲的就越多。充电时的损耗也是惊人的，我的电驴电池电量是半度电，但是变压器充电时很烫，充满电三个小时基本上一度电。

我看的不知道是哪里的测评，好像是adac的，说就是百公里费用比柴油稍稍少一点，德国这电费能便宜很多就鬼了。

dakarracer

现在充电停车怎么算。有点看中一辆phev的车，单位楼下有个充电桩，是不是上班接上充电就能停一天？我总不能说算着时间等充完电还要下来挪个车位吧。我看这边充电桩倒是可以按充电量算钱的，但是如果我每天通勤就来回10公里，充电撑死两小时也就满了，充完还能停在那占着茅坑不拉翔么？

crazymoon

dakarracer 发表于 2017-11-20 20:34
现在充电停车怎么算。有点看中一辆phev的车，单位楼下有个充电桩，是不是上班接上充电就能停一天？我总不能 ...

电动车现在一般都不收停车费

wangzhenqi913

moudy 发表于 2017-11-20 15:09
如果最理想情况22kw，一个小时能充22度电，那1.8欧跑100公里还是合理地。但是stadtwerk也得写清楚最大支 ...

交流充电能充多快主要是由你的车载充电机决定的，充电桩只是起一个接入点的作用，22kW就是该接入点Typ2接口的上限， Schoko的上限就是16A

moudy

wangzhenqi913 发表于 2017-11-22 10:29
交流充电能充多快主要是由你的车载充电机决定的，充电桩只是起一个接入点的作用，22kW就是该接入点Typ2接 ...

你看，你这几句话说的多清楚。要是stadtwerk的网页上有你这几句话，就没我这帖子了。

另外如果能全速22kw的话等于1.8欧跑100多公里，这样子还是蛮省的。看德国论坛说老款i3是最高220V 16A,新款i3可以三相22KW充电了。

天宇酷蓝

moudy 发表于 2017-11-20 15:09
如果最理想情况22kw，一个小时能充22度电，那1.8欧跑100公里还是合理地。但是stadtwerk也得写清楚最大支 ...

22度电肯定不可能了。电费一度是0.24左右，22度电的电价就要5.28欧元了

我不是笨猫

在德国买纯电动车都不是为了省钱的。。新车那么贵，省得那点电费都不够看。。。。

moudy

我不是笨猫 发表于 2017-11-22 14:16
在德国买纯电动车都不是为了省钱的。。新车那么贵，省得那点电费都不够看。。。。

我现在就觉得丰田混动最适合城市通勤，还不耽误出远门

我不是笨猫

moudy 发表于 2017-11-22 14:18
我现在就觉得丰田混动最适合城市通勤，还不耽误出远门

你别忽悠我。。。。我今天去开了后，觉得真心挺好的。目前这家的价格也是最便宜的，比网上和re import都便宜。不过我们还有个超级便宜的kia ceed angebot，不过不是混动，但是5000块钱的价格差，不知道10年能不能把油费省出来。。。。。

moudy

我不是笨猫 发表于 2017-11-22 14:20
你别忽悠我。。。。我今天去开了后，觉得真心挺好的。目前这家的价格也是最便宜的，比网上和re import都 ...

混动不光是这几千块钱的问题。行驶品质也好一些，起步比较有劲，低速时很安静，跑加油站次数少，堵车时心态也更平和一点。

我不是笨猫

moudy 发表于 2017-11-22 14:23
混动不光是这几千块钱的问题。行驶品质也好一些，起步比较有劲，低速时很安静，跑加油站次数少，堵车时心 ...

起步没特别的感觉。但是不用换挡，对我来说就很好了，管他快起还是慢起。哈哈。行驶品质还好，没特别的感觉，动力觉得还可以，高速上超车也没问题，估计是我开惯了小马力的车了。不过还没试golf和kia。跑加油站少是个优点。但是混动加速的时候声音还是很大的，不过匀速就好了。反正我们就是打算在差不多的前提下挑个最便宜的。驾驶感觉其实长途跑惯了，啥驾驶感觉都没了。。。

moudy

我不是笨猫 发表于 2017-11-22 14:28
起步没特别的感觉。但是不用换挡，对我来说就很好了，管他快起还是慢起。哈哈。行驶品质还好，没特别的感 ...

城市代步静音省事最重要，然后是便宜。高速行驶品质就那么回事，品质高最好，品质低也不要人命。

丰田混动那个高速超车属于中间偏弱的。我前一阵子周周出差，同样一段高速各种车反复跑就比出来了。Golf，A3赶上大马力的，旁边车道有空想加速一脚油就跟进去了。弱一点的车就得等到旁边车道清静了才能出来。