欧五柴油改装升级来了。。

Kahweh · 发表于 2018-3-21 00:29

adac二手买了四台欧五柴油车，分别给了四家公司加装SCR，也就是加尿素的所谓选择性催化还原装置，然后检验了改装前后各种测试环境下的排放水平对比，减排效果基本50%以上吧，郊区路况甚至能到90%。

看了这个测试报告，我的感觉就是所谓的排放标准就是狗屁，这几辆车都是欧五的，改装前跑出来的结果简直太夸张了，RDE（实际上路排放）测试的氮氧化物排放都在1000mg/km左右，乘用车欧五的标准可是180mg／km，这标准好像没有任何意义。。

文字报告在此：

https://www.adac.de/_mmm/pdf/Lan ... 20022018_316149.pdf

wangdafa80 · 发表于 2018-3-23 08:35

我不是笨猫发表于 2018-3-22 20:27
呃。。。。你去试试就知道了。自动启停大众的高尔夫1.4tsi我们试的，至少要慢半秒钟的时间。一般来讲车的 ...

在城里开车，只有肉的司机，没有肉的车。

Kahweh · 发表于 2018-3-21 09:33

大大大猩猩发表于 2018-3-21 08:13
標準是在優化條件下開出來的，如果大家都在最優條件下比較，是可以作為一個參考。但是實際上人為的想讓它超 ...

更凸显了丰田的混动才是真正清洁的技术，市内油耗碾压性的低，相应的排放就低，而且发动机大部分都工作在效率最高的工况，排放更好控制。

我不是笨猫 · 发表于 2018-3-21 01:24

所以我才说这些测试都没意义。要看是在什么条件下测的。现在很多行业标准都是实验室跑出来的结果，跟实际路况根本不一样的。另外adac的测试也要看是怎么测的。总之测试，看多了就不好玩了。所以现在都不看测试了，还是统计数据有用。不过统计数据也可以玩花样。

大大大猩猩 · 发表于 2018-3-21 09:13

標準是在優化條件下開出來的，如果大家都在最優條件下比較，是可以作為一個參考。但是實際上人為的想讓它超標，是很容易的。車手完全可以往壞的方向控制排放值，就和控制油耗一樣，當然要達到作弊器的效果，人力做不到。

大大大猩猩 · 发表于 2018-3-21 09:53

Kahweh 发表于 2018-3-21 08:33
更凸显了丰田的混动才是真正清洁的技术，市内油耗碾压性的低，相应的排放就低，而且发动机大部分都工作在 ...

混動是可以，但是豐田的混動實在不可入目。只有上Lexus才行。原則上Toyota的市場策略就是腦殘。原本可以2.2柴油自己放棄了，也沒有合適的動力來補充，車型上也是慘不忍睹，唯一的大Kombi Avensis都不做了。

kidkudo · 发表于 2018-3-21 10:53

大大大猩猩发表于 2018-3-21 08:53
混動是可以，但是豐田的混動實在不可入目。只有上Lexus才行。原則上Toyota的市場策略就是腦殘。原本可以2 ...

以后小排量带T汽油机+混动肯定是主流，靠自吸是不现实的（你要在欧洲卖的话）

问题是丰田的动作太慢了。

看了下三菱的1.5T和混动都出来了，新的eclipse cross

大大大猩猩 · 发表于 2018-3-21 11:00

kidkudo 发表于 2018-3-21 09:53
以后小排量带T汽油机+混动肯定是主流，靠自吸是不现实的（你要在欧洲卖的话）

问题是丰田的动作太慢了 ...

豐田不僅是動作慢，主要是腦子有問題。。。把Avensis停了，要引進Camy，而且沒有Kombi！
Toyota把緊湊型車的定位就是給老太太開的，從顏值到性能，和Honda無法比。現在連Mittelklassekombi再拿走，真沒什麼車可買了。
他們家的混動，只有Lexus上才叫個車。

kidkudo · 发表于 2018-3-21 11:06

大大大猩猩发表于 2018-3-21 10:00
豐田不僅是動作慢，主要是腦子有問題。。。把Avensis停了，要引進Camy，而且沒有Kombi！
Toyota把緊湊型 ...

本田也把accord停了啊,没有中级车了

以后这两田包括日产的策略应该是kompakt以及以下车型+各型SUV了

日系本来对kombi兴趣也不大，何况德系竞争力太强

walter123 · 发表于 2018-3-21 11:11

混动Auris Hybrid就挺好的。但是auris混动比Golf 7保险贵很多呢。为啥混动保险这么贵呀？还是德国为了保护本国汽车行业？

大大大猩猩 · 发表于 2018-3-21 11:12

本帖最后由大大大猩猩于 2018-3-21 10:14 编辑

kidkudo 发表于 2018-3-21 10:06
本田也把accord停了啊,没有中级车了

以后这两田包括日产的策略应该是kompakt以及以下车型+各型SUV了

Honda撤走Accord，但是Civic是個性能比較好的車，做成Combi還是能填補空缺的。
不像Auris那麼破，從動力到底盤都是破爛。Avensis的空缺完全不能填補。
Nissan有Qashiqai這種搶手貨，還有X Trail，雖然不是Kombi，但價位和用途都能作為家用。
Toyota就只能老太太用了。

moonlvy · 发表于 2018-3-21 11:13

大大大猩猩发表于 2018-3-21 10:00
豐田不僅是動作慢，主要是腦子有問題。。。把Avensis停了，要引進Camy，而且沒有Kombi！
Toyota把緊湊型 ...

Avensis 不错啊，其实去年想买的，就是车太少了。

kidkudo · 发表于 2018-3-21 11:16

大大大猩猩发表于 2018-3-21 10:12
Honda撤走Accord，但是Civic是個性能比較好的車，做成Combi還是能填補空缺的。
不像Auris那麼破，從動力 ...

我倒觉得雷车产品线太单一，尤其是动力选择

而且雷车价格在这里真不能看，NX比GLC还贵
日产就是靠suv撑着啊，你说他limo有啥。。。

大大大猩猩 · 发表于 2018-3-21 11:19

kidkudo 发表于 2018-3-21 10:16
我倒觉得雷车产品线太单一，尤其是动力选择

而且雷车价格在这里真不能看，NX比GLC还贵

雷車的目標估計定位在AMG上。。。總之Toyota歐洲部的腦子有問題。可能比利時人就這智商。。。公司選址選錯了。

kidkudo · 发表于 2018-3-21 11:28

大大大猩猩发表于 2018-3-21 10:19
雷車的目標估計定位在AMG上。。。總之Toyota歐洲部的腦子有問題。可能比利時人就這智商。。。公司選址選 ...

这是销售战略问题，日系本来重心就不在欧洲，看看新crv今年9月才上市就知道了，中美都卖了好几轮了

弄几个性能车和你欧系玩你们欧洲人又说别人作弊不公平，这主场优势怎么玩？

brantwenbo · 发表于 2018-3-21 12:36

本帖最后由 brantwenbo 于 2018-3-21 11:45 编辑

弱弱说一句：我买了丰田Auris混动Combi，除了加速动力肉一点，能耗和体验真的还不错，而且税才36欧一年。保险也便宜，而且是汽油+自动挡，开起来真的省心，不用担心柴油禁令和坡道起步。这车做家用，几乎每天都带孩子出行，所以不会激烈驾驶，平时主要开市内和landstrasse，autobahn开的不多，一年里程不到15000公里，我觉得这车很合适。

上周末我去拜访朋友，单程距离大概24公里，主要走市内和landstrasse，跑了5分钟高速，用Eco模式开出了3.8L油耗，效果很好，嘿嘿。

想要马力大点，下台车换Lexus 混动。

walter123 · 发表于 2018-3-21 13:03

本帖最后由 walter123 于 2018-3-21 12:07 编辑

brantwenbo 发表于 2018-3-21 11:36
弱弱说一句：我买了丰田Auris混动Combi，除了加速动力肉一点，能耗和体验真的还不错，而且税才36欧一年。保 ...

好车！真羡慕这油耗，不得不佩服Toyota节能！冒昧问一下，你这车保险一年多少银子呀？我也在Golf 7 和 Auris Hybrid 纠结。在HUK查了一下保险Haft+Vollkasko: Auris混动每年1050左右, Golf 7保险每年680欧左右。混动保险为啥贵这么多呢？Auris 混动每年多花大概380欧的保险，平均每月多花30欧，混动每月能省30欧的油钱吗？感觉混动省的油钱还比不上保险的差价。平时就在市区开开买菜车，很少上高速。今年年初刚拿到了驾照，是不是我是新手的原因，所以保险比较贵？

brantwenbo · 发表于 2018-3-21 13:16

walter123 发表于 2018-3-21 12:03
好车！真羡慕这油耗，不得不佩服Toyota节能！冒昧问一下，你这车保险一年多少银子呀？我也在Golf 7 ...

保险和你的SF级别很大关系，如果是新手可能是贵很多哦。

walter123 · 发表于 2018-3-21 13:57

brantwenbo 发表于 2018-3-21 12:16
保险和你的SF级别很大关系，如果是新手可能是贵很多哦。

今年年初刚拿到了驾照，我是新手， SF级别为0.

kidkudo · 发表于 2018-3-21 14:14

walter123 发表于 2018-3-21 12:57
今年年初刚拿到了驾照，我是新手， SF级别为0.

新手如果是golf VK + Halft，肯定不止680的，应该在900多欧。

你最好再查查

adrenalin · 发表于 2018-3-21 16:36

brantwenbo 发表于 2018-3-21 12:36
弱弱说一句：我买了丰田Auris混动Combi，除了加速动力肉一点，能耗和体验真的还不错，而且税才36欧一年。保 ...

你用的电算进去了吗？

walter123 · 发表于 2018-3-21 16:36

kidkudo 发表于 2018-3-21 13:14
新手如果是golf VK + Halft，肯定不止680的，应该在900多欧。

你最好再查查

哈哈，我重新查了一下，663,92

walter123 · 发表于 2018-3-21 16:38

adrenalin 发表于 2018-3-21 15:36
你用的电算进去了吗？

Auris 混动，不需要插电额外充电。汽油机耗油给电池充电。

Hitzfeld · 发表于 2018-3-21 16:40

walter123 发表于 2018-3-21 15:36
哈哈，我重新查了一下，663,92

一年3000公里肯定很便宜啊

walter123 · 发表于 2018-3-21 16:44

Hitzfeld 发表于 2018-3-21 15:40
一年3000公里肯定很便宜啊

同样3000公里的话，Auris 混动保险比Golf 7， 1.0TSI 每年便宜380欧元呢。现在考虑买混动省油的钱还抵不上贵的保险。

adrenalin · 发表于 2018-3-21 16:50

walter123 发表于 2018-3-21 16:38
Auris 混动，不需要插电额外充电。汽油机耗油给电池充电。

不能插电？

Hitzfeld · 发表于 2018-3-21 16:54

walter123 发表于 2018-3-21 15:44
同样3000公里的话，Auris 混动保险比Golf 7， 1.0TSI 每年便宜380欧元呢。现在考虑买混动省油的钱还抵不 ...

Auris混动3000公里一年保险只要280多？

kidkudo · 发表于 2018-3-21 17:50

本帖最后由 kidkudo 于 2018-3-21 16:53 编辑

walter123 发表于 2018-3-21 15:36
哈哈，我重新查了一下，663,92

我知道为什么这么低了

因为你Golf选的1.0TSI

排量很低

Auris混动是1.8自吸+电机，没有可比性

对于排量越大的车（无论是否带涡轮），保险金额都会越高
你试着选功率接近的1.4TSI看看，或者再换换2.0TSI

walter123 · 发表于 2018-3-21 18:30

本帖最后由 walter123 于 2018-3-22 09:32 编辑

Hitzfeld 发表于 2018-3-21 15:54
Auris混动3000公里一年保险只要280多？

同样保险HA +Vollkasko, 每年3000公里的话:
Golf 7 的1.0TSI, 保险: 670欧元

Auris混动是1.8自吸+电机, 保险 1040欧元

auris混动比Golf 7的每年保险贵370欧元左右。

walter123 · 发表于 2018-3-21 18:35

adrenalin 发表于 2018-3-21 15:50
不能插电？

Auris 混动不能插电的，纯电最高速50Km/h, 最多行驶2公里。 Prius那种插电的混动，可以纯电行驶50km左右。

walter123 · 发表于 2018-3-21 18:49

kidkudo 发表于 2018-3-21 16:50
我知道为什么这么低了

因为你Golf选的1.0TSI排量很低

预算只有2万多。新车也只能买的起Golf 1.0TSI 和 Auris 混动的。高尔夫1.4TSI，2.0TSI 超预算了。呵呵。
平时大部分在市区开开买菜，很少高速。一年估计也就开3-5000公里吧。
Auris混动性价比很高，但是保险贵不少。日本车在国内口碑不好，不知道德国这边的日本车质量咋样。
Golf 1.0 tsi 价格虚高，但是保险便宜，所以一直拿不定注意买哪个？

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