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楼主: weder

[财经新闻] 范冰冰逃税,8亿道个歉 空姐代购,8万判3年 科学吗?

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发表于 2018-10-19 06:54 | 显示全部楼层
leonie1109 发表于 2018-10-18 21:31
国内的收入增长是随着你的海外扩张成正比的,你在非洲的投资的回报远远超过出口欧美挣那么一点辛苦的打工 ...

中国外汇储备最高峰达到过4万亿美元,中国改革开放40年,也就是说平均1年大概1000亿美元的顺差,作为中国主要出口对象的欧美,居然说出很少一部分是自己的话,也是醉了。
投资非洲? 如果非洲这么好,怎么总是大撒比?最近又是600亿美元。
去过非洲的人都知道那个地方没有任何希望。
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发表于 2018-10-19 06:56 | 显示全部楼层
limit 发表于 2018-10-19 02:28
诚心讨教解惑
问过很多德国人(各行各业受过高等教育的)为什么不投资非洲,他们都说非洲没希望,难道这些 ...

楼上居然说出非洲更好的奇谈怪论,哈哈。
去过非洲的人本来就不会这么想。
和欧美最生意,不仅能赚回外汇,也能学技术,减小自己开发的周期,提高效率。
学习非洲什么? 爱滋病引入技术,哈哈
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发表于 2018-10-19 14:00 | 显示全部楼层
ETmaster 发表于 2018-10-19 06:56
楼上居然说出非洲更好的奇谈怪论,哈哈。
去过非洲的人本来就不会这么想。
和欧美最生意,不仅能赚回外 ...

我国目前的基建和工程那些只能投资未开发国家 投资那些没有基础设施的穷国。。。。欧洲基础设施已经很好了,不需要修公路铁路了。。。。德国本身卖汽车,所以对德国来说非洲不重要。。。你看美国法国对非洲的控制。。。德国这种战败国,本身没有多少海外势力,只能搞出口。。。中国目前的工业很多还是初级的,那些初级的 中级的产品,是最适合非洲和拉美的,和卖高端工业制成品的德国不同,当地还没有那么多化工医疗和汽车需求,连路都没有,你怎么卖车。。。。你们没有大量同学在那边修铁路,建设电网,建基站,。。。自然不会懂。中国的五百强很多企业是这种建设性的企业,是需要工程,而不是卖产品的。和那些卖汽车的本身不一样。。。德国人自己都不懂他们的经济环流,你觉得会给你说?德国人要是真这么聪明就不会次次被当作炮灰牺牲了。30年战争的时候,德国在中欧,被法国平衡,自己内部宗教战争死了60%人口,后来英国用德国平衡欧洲的法国俄国,又打了一团糟,充当了炮灰。一战后,美国用德国平衡英国,德国又被武装起来把大家摧毁,然后被分割。。后来冷战,又把德国武装起来抗衡苏联。。。。。德国除了历史上几个少数领导,大部分时候就是一二愣子,可以干点钻牛角尖的小东西,见识太差。
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发表于 2018-10-19 14:07 | 显示全部楼层
leonie1109 发表于 2018-10-19 14:00
我国目前的基建和工程那些只能投资未开发国家 投资那些没有基础设施的穷国。。。。欧洲基础设施已经很好 ...

这事和德国没有什么关系,所以也不用把德国扯进来了。
就说中国,中国很多农村地区基建很差,垃圾处理基本没有,自来水也堪忧。冰花男孩就是一个例子,这些基建工程为什么不能建设中国的农村?
中国工业品就算是初级的,生产鞋子袜子从欧美可以拿回真金白银,从非洲拿回来什么?每年还要不断地撒币撒币,再说非洲有什么资源?石油资源完全可以用与欧美的外贸盈余购买。
非洲三个经济最大的国家埃及,尼日利亚和南非在世界经济所占比例都极小
最后招来携带艾滋病病毒的黑留学生,哈哈
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发表于 2018-10-19 14:09 | 显示全部楼层
ETmaster 发表于 2018-10-19 06:54
中国外汇储备最高峰达到过4万亿美元,中国改革开放40年,也就是说平均1年大概1000亿美元的顺差,作为中国 ...

出口外汇的大部分是外资企业,你挣的外汇里面三分之二是不能拿来花的,是要等着这些企业撤资的时候,他们用人民币换成美元带走,这个叫做外汇占款。另外不是平均每年1000亿顺差。是08年以后美国qe大量放水以后才有大量顺差。02年以前中国大部分时候是逆差。可以看看前面三次税改的文章。。。另外还要知道,大规模出去留学也是08年以后开始的,08年以后大量顺差增加,美元进来换成人民币,等于说大量的美元冲进来推高了房价。这时候外出留学的话费一年也是3000亿美元。在海外大概300万留学生。。而且这个增加速度还很快。。。。将来国内开放申请制,学费收高点,大部分人就不会出去留学了,那时候你也就不需要拼命出口来补这个留学等支出的逆差了。。。毕竟 留学 朝拜 这些让外面人来消费的服务业都是挣一个系统以外的钱,是纯利。你看中关村现在都不卖电脑了,全改补习班了。。。。中国现在还是卖电脑的苦哈哈阶段,还没有到收国境之外人的服务费的阶段。
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发表于 2018-10-19 14:20 | 显示全部楼层
ETmaster 发表于 2018-10-19 06:56
楼上居然说出非洲更好的奇谈怪论,哈哈。
去过非洲的人本来就不会这么想。
和欧美最生意,不仅能赚回外 ...

中国的产业和德国都不一样。。。而且德国人在外面搞幺蛾子,他骗自己人的是另一套。之前奥迪在北非说要提高当地就业,然后政府收税,投资一百亿,结果就是花一小部分钱,搞了点假账,卖了个破地。然后说当地破损,然后关停,然后这钱就进公司手里了。。。。你要看他们反对的是什么,不要看他们怎么说,要看他们怎么做,一神教文化的劣根性就是说一套做一套,而且从不讲道德。。。。。中国在非洲拿工程项目换产品省去了中间货币的二道贩子,减少了不少损失。否则结算的时候你还要被欧美剥一层皮。就和石油期货一样,原价70 出来,欧洲人美国人法国人英国人一加价,等中国可以去卖的时候就贵很多了。。。。德日为啥愿意卖火车技术,因为火车本身不值几个钱,铁路每公里就比那转让的买断的技术费用贵四五倍。。。修一万公里的铁路,这技术费相对来说就不到万分之三,,但是铁路没有外部性,你修的铁路就只能你的火车跑。。。不像汽车,中国花几十万亿修高速公路,外国人的车照样可以跑,它们不投资就可以赚收益,这也是为什么各个制造业国家都是高税收,当然金融国的逻辑不同,金融国是渠道寄生,靠军事实力保障货币发行权,自己印纸买别人的东西,把通胀和危机转移给别人,不过金融国的前提是占全球50%以上的军费和占全球50%以上的债务,也就是大于全球一半的资源和武力才能维持。。。。。。不同产品外部性是不同的。。。。不同国家类型不同,阶段不同。
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发表于 2018-10-19 14:28 | 显示全部楼层
ETmaster 发表于 2018-10-19 14:07
这事和德国没有什么关系,所以也不用把德国扯进来了。
就说中国,中国很多农村地区基建很差,垃圾处理基 ...

我说的饱和不是建设的和北京上海一样了。是资本生成饱和,就是边际收益递减,你投进去没有稳定的现金流产出。而且西部很多山路,运输成本高,在国际竞争中是亏损的。非洲海岸国家,还有很多价值洼地。我们国家的产业整好匹配当地,举个例子,在青藏高原建设的电站 基站都是几万年才能回本的更不用说有增长了。。。。在非洲的投资纯利润都是60%以上,咋进去40块的服务,拿回来60.国内很多地方是咋进去100块拿回来97块80块。。。。。一个国家内部的福利的改善是需要持续增长的外部资源的。。。我们出口的产品绝大多数是机电产品,袜子那些已经很少了。。。。你们的印象还停留在80年代。。。。服装鞋袜占中国的出口连1%都不到。。。
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发表于 2018-10-19 14:30 | 显示全部楼层
ETmaster 发表于 2018-10-19 14:07
这事和德国没有什么关系,所以也不用把德国扯进来了。
就说中国,中国很多农村地区基建很差,垃圾处理基 ...

艾滋病就是白人带来的。。。解决艾滋病靠的是保守的传统文化包括禁止婚前性行为和回复流氓罪。
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发表于 2018-10-19 14:32 | 显示全部楼层
ETmaster 发表于 2018-10-19 14:07
这事和德国没有什么关系,所以也不用把德国扯进来了。
就说中国,中国很多农村地区基建很差,垃圾处理基 ...

你可以看看这篇文章,以前一个人大老师写的。中国的出口早就不是袜子这些了。。。而且那些东西两头在外中间在内,你打工挣钱少。挣钱多的都是控制上游资源和下游消费渠道商场百货公司,然后再中间制造。。服装那些中国并没有在欧美有垄断性的大型商场。。陈默:什么国家更需要担心中等收入陷阱?
[color=rgba(255, 255, 255, 0.780392)]【“7%的增长率有什么好担心的?看看这些新兴市场国家,可以今年9%,明年就来个负增长率。他们更需要担心中等收入陷阱。”
[color=rgba(255, 255, 255, 0.780392)]5月8日在上海大学公共外交研究院会议室,80后学者陈默这样说道。用研究院副院长张恒龙的话说:陈默15岁就出国,剑桥本科哈佛研究生,长期奔走于中美之间,拥有客观多元的视角来看待中国问题,不会偏激。以下是陈默的演讲,授权观察者网发表。】
我们先来讲一个极简版的“经济增长史”。
在人类历史中,经济增长、尤其是人均收入增长,并非常态。从有文明开始直到工业革命前,全世界的人均收入几乎没有什么增长。你爸爸收入是多少,你长大了收入一样就不错了。等到工业革命率先在英国发生,大约是1740年,直至1917年,英国的人均收入每年约增长1.5%-2%,这就是划时代的事情。其他欧美强国有一定后发优势,人均收入每年增长约2%左右。和我们现在的7%比当然不算什么,但不要小看这个。他们数百年的积累,我们要追赶就要以更高的速度增长,我们等不起。有个“70估算法则”:70 / 年增长率=收入增加一倍所需年数,比如2%的增长率,人均收入35年就会翻番。
二战结束后,发达国家保持约每年3%的增长速度,已经很惊人了。发展中国家的起点远低于发达国家,要追赶发达国家,就需要实现高于3%的增长速度。
但是从发展中国家进入发达国家行列的国家和地区极少,只有新加坡、韩国、香港、台湾等。这些经济体统称为新兴工业国(Newly Industrialized Countries)。那么问题来了,还有什么样的国家能实现快速增长呢?
最早在20世纪70年代,世界银行提出来“新兴市场经济体”的概念,指那些经济发展较快、增长速度较为稳定,但还未成为新兴工业化国家的经济体。提出这个概念,希望私人投资者从长计议,考虑投资这些市场。
最初这个概念包含了日本、新加坡这样的国家,但当这些国家的收入水平已经进入发达国家一线后,“新兴市场”就和“新兴工业化国家”区分开来
哪些国家属于新兴市场经济体范畴呢?不同机构定义繁多,无统一标准。我们例举以下这些:
E11标准:20国集团中的发展中国家,即阿根廷、巴西、中国、印度、印尼、韩国、墨西哥、俄罗斯、沙特、南非、土耳其。
FTSE标准:22个国家,增加了捷克、匈牙利、波兰、智利、摩洛哥、阿联酋等。我们可以看到,这个名单去掉了沙特和韩国。
摩根斯坦利标准:26个国家,相比FTSE多了阿根廷、以色列、约旦、委内瑞拉。韩国又回来了。没有了阿联酋。
上面这张图来自国际货币基金组织,列出该组织眼中的新兴市场国家。参照这张图来看,新兴市场国家可以是:高收入国家(GNI>$12,746),也可以是中等收入或者中等偏上收入国家($4,125<$12,746)、也可以是中等偏下收入国家($1,045 <$4,125),也可以是产油国,也可以是转型国家。这些国家差别很大,很难说都有一样的发展潜力。比如产油国受油价的影响,这个大家懂的。另外大家可以对比下中国和印度。(注:上图数字是各国的人均GDP,这个数字一般比GNI——即人均净收入高)
下面我们通过几张图来看看这些国家在经济增长方面的表现。
以上两张图片来自《博鳌亚洲论坛新兴经济体发展报告2015》
我们可以看到,除了中国,不少国家的年增长率波动非常大。忽高忽低,还能有负的。你看土耳其,可以一下子到9以上,一下子突然又是负的。
2001年,由高盛经济学家Jim O’Neil提出BRIC四国的概念,象征着全球经济实力从G7向发展中国家转移。2009年,金砖峰会召开,2010年南非加入。2011年金砖峰会决定金砖银行计划在2016年起运行。除了金砖国家,那位Jim O’Neil又在2011年4月搞出个薄荷四国的概念:墨西哥、印度尼西亚、尼日利亚、土耳其的首字母组成MINT,即“薄荷”。这个人很会玩概念。这个概念的选择标准是:
1、地区级别大国
2、中等收入国家
3、分布在不同大洲
“金砖”国家或者“薄荷”国家能形成共同发展的联盟吗?
我看比较难。这些国家的经济发展阶段不一样,产业结构差异较大,承受风险的能力不一样,尤其是对挑战现有国际金融秩序的意愿不一样。中国有这个意愿,我看印度这个意愿就不强。因为印度的精英在国外混得比较好,西方人比较喜欢印度人。因为印度是“最大的民主国家”嘛。印度人在外面能说得上话,因此并不想挑战这种秩序。此外,这些国家之间没有紧密的地缘政治利益,反而中印之间还存在冲突因素。
我想重点谈谈金砖国家在产业结构上的差别。我们来参考麻省理工大学提供的各国出口产品数据图。首先看印度:
炼油和医药出口占了一大块。电子类和汽车类也有一块。
再来看巴西:
我们看到巴西出口的大头还是农林牧矿这些原材料产品,不过巴西保住了飞机制造业,这一点很不错。
接下来是俄罗斯:
石油出口占据了大部分。
(有听众插话:天那,这就是一个大号的沙特阿拉伯嘛。这是一个有核弹的沙特阿拉伯。)
是的,我们如果看沙特的数据图,石油出口比例比俄罗斯还要高。俄罗斯总算还有些工业。苏联时期的家底快要被败完了,不知道他们怎么沦落到这个地步。
(观察者网补充沙特出口产品结构图,和俄罗斯对比下,视觉上是不是有点相似?)
再来看看南非:
黄金宝石依然是拳头产品。矿产品也不少。不过过去的家底还没败完,还有一块汽车制造业。曼德拉搞革命可以,治国不行。南非自己把自己的工业实力败坏完了,让别人把他们市场给占了。谁占了,大家自己想。
最后我们来看中国:
满目蓝色,我们的电子产品出口占了一大块。俄罗斯如果不败家,蓝色这一大块很可能是他的。然后是传统的纺织品。汽车配件、卡车出口也占了不小的一块。现在还有不少人认为中国是靠出口白衬衫换飞机,其实主打出口产品已经是电子、机械工业产品了。当然,还不是产业链上最高端的,但是没关系,只要跟住最高端,紧跟在后面做好供应链,就这样稳步前进最有利于发展。我们的创新能力也不差,这样积累下去,一定会完成产业升级。
相比其他新兴市场国家,为什么中国取得的成绩最好?中国模式强在哪里?
从经济增长模式角度看,一个现代国家人均收入增长的来源有这样几个方面:教育、投资与产业升级。中国人的教育投入很大,效率也不错。像我们这样每年能生产出上百万工程师,没有别的国家能够做到。理工人才仍然是我们国家的脊梁。我希望在话语领域,理工人才也能站出来多说话,免得舆论总是被部分空谈的文科人士误导。投资我们一直很高不用多说了。我们能产业升级,拉美的国家做不到,正是因为我们的教育培养出了这么多工程师,基础比较好。
经济要发展,国家治理能力强不强也很关键。以前西方的政治学总是强调“制度”,尤其是东欧剧变之后,他们认为只要照抄西方的政治制度、经济制度,就一定能发展好。现在发现完全不是这样,不管政治制度是多党执政还是一党执政、经济制度是偏左还是偏右,世界上都有搞得好的国家,也有搞得不好的国家。所以现在西方的学者,包括福山这样的,都开始反思,不再强调“制度”,改谈治理能力了。政府的治理能力要强,才能让国家发展得好。我比较重视的国家治理能力包含这样一些方面:主权债务、地方债务偿还能力,法治能力和社会稳定能力。中国政府可能是世界上最有钱的政府,至少也是之一,所以不用太担心政府破产、投资者失去信心;中国地方政府的情况复杂一些,有的偿还能力强,有的比较弱,不过去年查账查出来大致没有问题,我们姑且相信;法治能力、社会稳定能力还需要建设,中国社会还有一些不安定因素,慢慢地要解决。只要政府不断加强国家治理能力,不出大乱子,中国发展的前景一定是光明的。
世界各国,现在凡是比较像中国的,经济发展状况都比较好一点。不过中国模式如果要输出,也要适合各国国情。要根据各国状况做调整。我们自身当然也有困难,未雨绸缪也是好的。

Die von den Nutzern eingestellten Information und Meinungen sind nicht eigene Informationen und Meinungen der DOLC GmbH.
发表于 2018-10-19 14:40 | 显示全部楼层
leonie1109 发表于 2018-10-19 14:09
出口外汇的大部分是外资企业,你挣的外汇里面三分之二是不能拿来花的,是要等着这些企业撤资的时候,他们 ...

等于说大量的美元冲进来推高了房价

睡醒了吗?说的这是啥?
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