入籍后找工作会容易些吗？

kidkudo · 发表于 2019-7-4 13:52

rox 发表于 2019-7-4 13:32
最多是还不错，但是没什么核心技术，在核心技术上可能还不如日本。
德国的高科技多是那些有它也行， ...

准确的说是加工工艺不错，给了图纸能够做出来，精度和质量都可以，德国本来就处于产业链中段。

核心技术尤其是研发这款，看看电动车就知道了，就是笑话。

rox · 发表于 2019-7-4 14:11

本帖最后由 rox 于 2019-7-4 14:13 编辑

kidkudo 发表于 2019-7-4 13:52
准确的说是加工工艺不错，给了图纸能够做出来，精度和质量都可以，德国本来就处于产业链中段。

核心技 ...

同意，德国在集成方面比较强，但和中国基本属于同一类，在集成制造层次上比中国高，但也就是在产业链的中端靠上一些而已。

rabbitkobe · 发表于 2019-7-4 20:01

Jan2011 发表于 2019-7-4 13:12
高层不会见识不多。但普通群众，以我身边同事为例，我真觉得他们见识不多，从幼儿园到大学再到工作都没离 ...

非常认同，尤其是在中小公司，没见识也不愿意去见识见识外面世界的人非常多

999皮炎平 · 发表于 2019-7-5 09:00

Jan2011 发表于 2019-7-4 13:12
高层不会见识不多。但普通群众，以我身边同事为例，我真觉得他们见识不多，从幼儿园到大学再到工作都没离 ...

你到国内，国内的好多老百姓看到外国人还拍照呢。

smokeash · 发表于 2019-7-8 10:15

rabbitkobe 发表于 2019-7-4 20:01
非常认同，尤其是在中小公司，没见识也不愿意去见识见识外面世界的人非常多

太正常了。
和很多人交流过，感觉在德国，比较正常的，精明的，对外部世界有比较正确看法的，基本都是销售、市场这块的人，或者经常参与交流合作的人，可能也要加上产品这边的。
对技术和产业浸入不够深，但是觉得德国这边传统工业和技术工艺经过这么多年的积累，确实不是国内想要弯道超车就能赶上的，国内应该还要在试错的路上再走一段，不过国内的市场体量会加快这个过程。
其次这边的工业过程中，会尽量限制人为因素的干扰，这个方面，国内做的还是不够
信息应用上，我觉得国内会在这方面领先，说实话，觉得德国人可能是太骄傲他们的传统工业的这些东西了，所以在新趋势前，感觉有点脑水不够。
个人观点，仅供探讨。

完美人生 · 发表于 2019-7-8 11:51

Jan2011 发表于 2019-7-3 12:08
不是机密类工种。就些普通的产品研发，制图，造机器零件之类的，不过若真要偷技术的话，也可以偷

但愿是玩笑，听着如鲠在喉。请时刻注意你的言行，影响了德国企业对中国籍求职人的看法。职业素质和职业道德是我们在海外的安身立命之本。

Jan2011 · 发表于 2019-7-8 13:18

完美人生发表于 2019-7-8 11:51
但愿是玩笑，听着如鲠在喉。请时刻注意你的言行，影响了德国企业对中国籍求职人的看法。职业素质和职业道 ...

你理解错了，不是说我们要去偷技术，而是站在德国中小企业雇主的逻辑上去想，看到简历，中国籍+技术研发岗位，有可能学到相关技术就回中国Kopie（直到现在确实有很多很多德国人这么看中国企业），不行不行，太危险，还是直接拒掉算了。

rox · 发表于 2019-7-8 21:59

完美人生发表于 2019-7-8 11:51
但愿是玩笑，听着如鲠在喉。请时刻注意你的言行，影响了德国企业对中国籍求职人的看法。职业素质和职业道 ...

我听了你的话倒是如鲠在喉，人家开个玩笑，你装的是哪门子逼？？好像在道德高地上，替整个华人群体说话，就算是有几个，跟华人群体有什么关系？？记住了，少装逼

maomao612 · 发表于 2019-7-9 12:26

前期机器筛选不清楚，后期很多拒绝的理由是团队里可能有外国人了，并且不想比例过多，跟外国人是不是德籍好像关系不太大。入籍考虑清楚自己的国内财产情况等等就行

Jan2011 · 发表于 2019-7-9 13:13

maomao612 发表于 2019-7-9 12:26
前期机器筛选不清楚，后期很多拒绝的理由是团队里可能有外国人了，并且不想比例过多，跟外国人是不是德籍好 ...

要是这个缘由的话确实入不入籍都没区别了。那看来还是不用入了...护照免签也没啥用，反正一生也去不了几次需要签证的国。其他似乎也没多少特别的好处了。

vampire0914 · 发表于 2019-7-9 13:44

最近也在找工作，没有国籍，有三年半工作经验，两年实习经验，投了大概40个和现在工作相关（PLC编程），大概30个有电话面试，现场面试的有14个，拿到了4个offer了现在，还有两个职位是最后二选一的时候被淘汰，目前已经回绝了2个，在考虑另外两个。

还投了10个和硕士以及实习相关，机器学习方向，只有一个有面试，拿到了offer，考虑公司很小，做的东西（云计算，播放器什么的），不感兴趣，所以就回绝了。

还有，我是英语授课的，德语比较烂，面试除了一个加拿大公司是英语的，其它都是德语面试的。

从我的例子来看，和过去的工作经验有很大的关系，和国籍以及你的签证没有关系，楼主不要气馁，在面试的时候多多展示自己的优势，如果还没有辞职的话，也好好干，争取在简历里再添点彩。加油。

Jan2011 · 发表于 2019-7-9 13:58

vampire0914 发表于 2019-7-9 13:44
最近也在找工作，没有国籍，有三年半工作经验，两年实习经验，投了大概40个和现在工作相关（PLC编程），大 ...

谢谢。你的经历非常有参考价值，看来确实是因为专业或职位原因。

smokeash · 发表于 2019-7-9 15:37

vampire0914 发表于 2019-7-9 13:44
最近也在找工作，没有国籍，有三年半工作经验，两年实习经验，投了大概40个和现在工作相关（PLC编程），大 ...

想像你咨询些问题，关于PLC编程的。
我是学机械的，现在的工作是关于设备制造的，需要了解些关于PLC编程和设备控制的东西，方便项目管控。你能否介绍些相关书目或是资料？谢谢。

vampire0914 · 发表于 2019-7-10 08:29

smokeash 发表于 2019-7-9 15:37
想像你咨询些问题，关于PLC编程的。
我是学机械的，现在的工作是关于设备制造的，需要了解些关于PLC编程 ...

你是制造的这些设备以后是用plc控制的，如果知道plc的工作原理，会更好让你设计制造设备，不知道我的理解对不对。

如果你想浅显的知道plc的工作原理，youtube有个频道你可以看看https://www.youtube.com/user/ParsicAutomation，希望可以帮到你。

如果你想深入了解一下的话，可以看看国内的教材，比如《PLC原理及应用》。

rabbitkobe · 发表于 2019-7-10 09:36

vampire0914 发表于 2019-7-9 13:44
最近也在找工作，没有国籍，有三年半工作经验，两年实习经验，投了大概40个和现在工作相关（PLC编程），大 ...

是全德国投吗？只在当地找感觉没多少职位可以投。需要些编程的工作是不是职位也比较多啊

smokeash · 发表于 2019-7-10 09:52

vampire0914 发表于 2019-7-10 08:29
你是制造的这些设备以后是用plc控制的，如果知道plc的工作原理，会更好让你设计制造设备，不知道我的理解 ...

多谢。
设计制造这块到不是我的工作，项目管理。主要是如果不懂点，连被人挖坑都不知道，能多了解些就可以避开很多坑啊。
谢谢。

vampire0914 · 发表于 2019-7-10 10:23

smokeash 发表于 2019-7-10 09:52
多谢。
设计制造这块到不是我的工作，项目管理。主要是如果不懂点，连被人挖坑都不知道，能多了解些就可 ...

原来如此。那你有项目管理的资料可以分享的嘛？因为新工作给的职位是项目管理，但是并不懂怎么管理。。谢谢。

vampire0914 · 发表于 2019-7-10 10:24

rabbitkobe 发表于 2019-7-10 09:36
是全德国投吗？只在当地找感觉没多少职位可以投。需要些编程的工作是不是职位也比较多啊

是在柏林本地投的。可能编程职位多一些吧。不过如果你在巴登州的话，应该机会多很多的吧。

dsfbjiowr · 发表于 2019-7-10 11:27

vampire0914 发表于 2019-7-10 10:23
原来如此。那你有项目管理的资料可以分享的嘛？因为新工作给的职位是项目管理，但是并不懂怎么管理。。谢 ...

要不要考虑一下专门做R&D管理的咨询公司呀，嘻嘻，项目管理是我们服务范围。

smokeash · 发表于 2019-7-10 11:28

vampire0914 发表于 2019-7-10 10:23
原来如此。那你有项目管理的资料可以分享的嘛？因为新工作给的职位是项目管理，但是并不懂怎么管理。。谢 ...

好像Master有项目管理这个方向，你可以问问有没有相关的教材。
看下PMP的教材，虽然不是针对制造项目的，但是可以了解下流程。
youtube上有"制造业项目管理"的视频，可以看看。
了解下Scrum，如果是作专机的话。
一般技术出身的PL，通常会在研发阶段格外关注，生产的会格外关注生产。注意前期的风险控制和时间进度管理，在前期千万千万别放松要求，否则后期会不断的暴雷。
有个福特的资深PL曾根我说过，PL就是文档，我后来觉得很有道理。各种文档一定要齐备。
德国的PL通常没有很大的权限，所以一定要和各部门的头充分沟通，做好各种记录，文档做好编序归类。
作PL有时心理压力会很大，要调整好自身，而且沟通要从头贯穿到尾的，所以一定要就事论事，不要带情绪。
整个过程会不断地被挖坑，所以要想着怎么避开和填坑，而且只要有问题就是PL的责任，不管是不是你的锅，所以出了问题，先不要一味地追责，先考虑怎么填坑。
作PL其实挺有意思的，时刻做好骂人和被骂的准备，性格上不要表现的太软，绝对不能佛系。如果能在每个关联的部门里，都能找到一两个可以说的上话的老员工，做起事来就方便很多。
个人观感，不是绝对的。

smokeash · 发表于 2019-7-10 11:30

vampire0914 发表于 2019-7-10 10:23
原来如此。那你有项目管理的资料可以分享的嘛？因为新工作给的职位是项目管理，但是并不懂怎么管理。。谢 ...

其实说白了，就是你组织人把一个项目完成，一般来说细节部分不需要你亲自完成，你只需要按照要求，找到合适的人，提供合适的资源，把设备交付到客户手上。

rabbitkobe · 发表于 2019-7-10 16:14

vampire0914 发表于 2019-7-10 10:24
是在柏林本地投的。可能编程职位多一些吧。不过如果你在巴登州的话，应该机会多很多的吧。

就是在巴登，但是感觉材料设计加工行业不怎么需要人

shrek_munich · 发表于 2019-7-10 17:41

maomao612 发表于 2019-7-9 11:26
前期机器筛选不清楚，后期很多拒绝的理由是团队里可能有外国人了，并且不想比例过多，跟外国人是不是德籍好 ...

哪个公司那这个当理由的？

maidongxidemao · 发表于 2019-7-10 19:13

项目管理最重要的任务就是在规定的时间内给出需要的产品或者项目。可惜大部分项目经理都不理解这个目标，总觉得从此就当官了，可以管人了。回答楼主的问题，除了个别要求德国人的职位，大部分公司根本不看你有没有国籍的。人家主要看你的工作能力，语言水平和人际交往。如果你这些做不到德国人的程度，那就算你是德国籍人家也不会把你当德国人

Jan2011 · 发表于 2019-7-12 07:30

maidongxidemao 发表于 2019-7-10 19:13
项目管理最重要的任务就是在规定的时间内给出需要的产品或者项目。可惜大部分项目经理都不理解这个目标，总 ...

对，工作能力，语言水平和人际交往是决定性的，但至少也得有面试才能看出吧。主要是因为拿不到面试，感觉职位已经很符合，还是没面试，所以在想是不是前期因为国籍就被筛掉了。作为对比，要求中文的那些职位，除了中文满足要求，其他条件都只是勉强沾点边，却有面试。所以冒出入籍的想法。

maidongxidemao · 发表于 2019-7-12 08:08

Jan2011 发表于 2019-7-12 07:30
对，工作能力，语言水平和人际交往是决定性的，但至少也得有面试才能看出吧。主要是因为拿不到面试，感觉 ...

没的事……刷掉只能说明你不合适呗。看看是不是简历和Einschreiben 没写好。但是工作经历也很重要。

shrek_munich · 发表于 2019-7-12 09:16

Jan2011 发表于 2019-7-12 06:30
对，工作能力，语言水平和人际交往是决定性的，但至少也得有面试才能看出吧。主要是因为拿不到面试，感觉 ...

招聘广告只是基本要求，不是说能符合要求都能面试；要求中文的容易拿到面试是因为会的人少啊……

smokeash · 发表于 2019-7-12 10:27

maidongxidemao 发表于 2019-7-10 19:13
项目管理最重要的任务就是在规定的时间内给出需要的产品或者项目。可惜大部分项目经理都不理解这个目标，总 ...

前面写了一大推，其实很想和作类似工作的TX互相交流一下。
没错，PL的任务目标就是交付，所以工作中的一部分就是掌控项目中的各个方面，推着逼着骂着，把项目往前推。

maidongxidemao · 发表于 2019-7-12 13:22

smokeash 发表于 2019-7-12 10:27
前面写了一大推，其实很想和作类似工作的TX互相交流一下。
没错，PL的任务目标就是交付，所以工作中的一 ...

PL最重要的是不能少做也不要多做！我不做PL,但是作为stakeholder之一，总跟他们打交道，一个好的pl对项目很重要，但是吵架是解决不了问题的。重要是如何得到更多的支持来实现自己的milestone ，stakeholder 手下那么多项目，pl要争取到stakeholders 的最大支持。团队里的干活的人怎么想没用。也不要没完没了一个小问题要讨论半天。我们这好多pl搞不清自己的位置，总是跟stakeholder吵，吵来吵去还得按照人家的要求做，结果白白浪费自己的时间。

smokeash · 发表于 2019-7-12 14:20

maidongxidemao 发表于 2019-7-12 13:22
PL最重要的是不能少做也不要多做！我不做PL,但是作为stakeholder之一，总跟他们打交道，一个好的pl对项目 ...

弱弱的问一下，Stakeholder是做什么的？是和投资有关系的吗？没接触过
吵架其实是为了施压，手上都不止一个项目，谁都想要自己的项目有更多的资源，尤其是前期设计阶段。
就设计来说，框架是已经商量好的了，细节实现就是Konstrukteur的事了，所以细节上探讨和掌握是不能避免的，而且技术人员有个特性，不愿意改变现有的设计，一方面是现有设计经过多年的验证确实有效，其次就是不愿意改，哪怕RFQ里规定了，也会有各种各样的理由，非要坚持自己的设计。
有的时候不得不吵，各个Abteilungsleiter不会随便加快项目进程，哪怕已经因为各种原因延期了，还是给你拖着，我一个月到后期每两周就写一个项目进度报告，群发，然后拿着报告和进度表各个部门催。
尤其是到了夏天，哪怕一个备件出错了，然后基本上找不到能快速供货的供货商，整个项目就会延误。
你这里写的人家的要求是指谁的要求？客户还是工作人员的？客户要求都是按照TA规定死的，可更改的余地很小，甲方乙方都不能随便改的。

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萍聚头条

[职业生涯] 入籍后找工作会容易些吗？

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