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Uldenbaturu

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Uldenbaturu

cosimo 发表于 2019-11-1 17:32
我们老板告诉我: 如果同样的赚钱，我宁愿要一个脏的工厂

应该不是主机厂， 比如大众的生产车间地上可 ...

主机厂基本都是AG，属于二级市场的公司，建筑的成本往Balance里一塞，多分摊几年，PL报表做好看了，就OK。但要认清资本主义真面目要去还在一级市场的PE公司，PE公司不跟你看PL，直接看Cash Flow，真金白银的，资本家要的就是钱，谁管你底下员工的条件好不好。反而我接触的中国PE公司（香港的PE），他们的高层考虑问题还都有一个人本主义的底子。

所以很有意思：西方号称的普世价值，人权，新教理想，都是社会层面的，根本没有渗透到资本层面，资本层面还是蛮族日耳曼人优胜劣汰的思维。而华人的儒家思维，和中庸思维，完完全全渗透到了中国人的士大夫阶层的思想里，即使是资本层面，做决策的时候还是有所收敛，会考虑给他人留后路。

Uldenbaturu

xuenci 发表于 2020-2-24 23:08
高层领导都是狠角色，因为到了高层领导就是资本市场丛林那一套了，没人给你讲自由平等博爱，这些都是安抚中 ...

我这里没有写在德国和中国带团队的区别，回头可以加上

在中国带团队你给个指示，他们会说"好吧"
在德国带团队你给个指示，他们会说"为什么？"， 你得把道理和他们说清楚，说明白，他们同意了才行

中国得管理是一个大脑运行，底下人就管执行，出了事你顶着
德国的管理是大家的大脑一起运行，你得协调好了几个脑子的想法，再让底下人执行，当然出了事你还得顶着

中国式管理执行力强，说干就干，但一个脑子如果不好使，大家一起开到沟里
德国式管理扯皮的事情多，墨迹，但相对犯错误的风险小

Uldenbaturu

郭小肚 发表于 2019-11-4 05:57
其实普世价值观在东西方，乃至全球，也都是去安抚和限制99%的普通民众的，要不会出大乱子了。剩余1%，是 ...

周末又翻看了一下韦伯的《新教伦理和资本主义精神》，感觉还是不如《资本论》有力，也许和我们的教育背景有关吧。资本家们别再把新教伦理的新衣穿身上忽悠自己了，你们就是逐利的动物。

郭小肚

Uldenbaturu 发表于 2019-11-2 22:35
主机厂基本都是AG，属于二级市场的公司，建筑的成本往Balance里一塞，多分摊几年，PL报表做好看了，就OK ...

其实普世价值观在东西方，乃至全球，也都是去安抚和限制99%的普通民众的，要不会出大乱子了。剩余1%，是凌驾于道德和伦理之上的，只是他们低调而已，只要不触犯他们的利益，说直白点就是别碰他们的底线，你永远接触不到。
其实在国内，所谓的精英阶层也是很蛮夷的，只是西方可以称作更血腥而已。1级市场现在已经尸横遍野，中国现在开始朝着拥有更成熟的资本市场发展。离钱越近的行业，你会发现人性越丑陋无疑。

cosimo

郭小肚 发表于 2019-11-1 10:15
仔细看了，认可的是中德的工作环境吧，丛林法则其实在西方是自历史就一直沿用下来的，英国通过大炮军舰蚕食 ...

同感!
本来还觉得幸运，同事老板对我都挺客气，结果老公点评一句：那是你对他们没任何威胁
瞬间真相

em.rica

经验贴顶一下 谢谢分享 可以透露是哪个行业吗

Uldenbaturu

em.rica 发表于 2019-10-31 11:25
经验贴顶一下 谢谢分享 可以透露是哪个行业吗

汽车行业

fandecowu

500强的公司在中国的硬件象你描述的如此可怕吗？估计你在的德国企业实在太可悲了

Uldenbaturu

fandecowu 发表于 2019-10-31 12:53
500强的公司在中国的硬件象你描述的如此可怕吗？估计你在的德国企业实在太可悲了

哎，你这个同学，不要以偏概全嘛，我说的是有这种可能性，遇到什么样的，那就是个人的造化了

鱼与熊掌

写的很不错啊， 是全在一个公司吗？ 就算是汽车行业，还可以细分一下的，大概是做什么的

这样参考意义更大一点

Uldenbaturu

鱼与熊掌 发表于 2019-10-31 13:04
写的很不错啊， 是全在一个公司吗？ 就算是汽车行业，还可以细分一下的，大概是做什么的

这样参考意义更 ...

换了三家公司，不能再细了，再细就要被人认出来了

kokia

写得好 楼主前程远大

smokeash

fandecowu 发表于 2019-10-31 12:53
500强的公司在中国的硬件象你描述的如此可怕吗？估计你在的德国企业实在太可悲了

估计是在国内建厂，条件还都不是很完备

Uldenbaturu

smokeash 发表于 2019-10-31 13:42
估计是在国内建厂，条件还都不是很完备

还有一种情况是，中央军收编杂牌军，500强M&A了另一家基础设施差的小公司

hiahia哈

说了半天都没到重点。钱

Uldenbaturu

hiahia哈 发表于 2019-10-31 14:28
说了半天都没到重点。钱

说得是呢，我再加一条

shuoshuo0000

好 鼓掌 说的好

ari

德国周五下班，国内都半夜了。第二天最快也就是德国时间晚上6，7点能到公司吧

em.rica

"何况很多百强县百强市的工资收入水平完全不低于一线城市，甚至还要高，比如无锡的白领工资收入就要高于上海的平均水平。"

楼主你确定这是真的吗 哈哈

Uldenbaturu

ari 发表于 2019-10-31 14:45
德国周五下班，国内都半夜了。第二天最快也就是德国时间晚上6，7点能到公司吧

差不多，和老板吃完饭，马上回机场，连酒店钱都省了

彩色

就工作环境而言 我觉得国内大城市应该不错吧。至少上海很好。还有阿姨。设备先进。  德国总体的很不错，但我比较吃惊的是很多公司居然水龙头没有热水。这点冬天洗手有点受不了。还有就是没有阿姨，打扫卫生的负责的很少。。比如热水壶水垢没有人清理。想自己带一个吧。公司还不让私自带电器。

Uldenbaturu

彩色 发表于 2019-10-31 16:57
就工作环境而言 我觉得国内大城市应该不错吧。至少上海很好。还有阿姨。设备先进。  德国总体的很不错，但 ...

在上海的总部大楼或者研发中心，看起来还都是不错的，但在工厂里可不一定了，即使在上海。特别是租厂房的那种，怎么便宜怎么来，我们老板告诉我: 如果同样的赚钱，我宁愿要一个脏的工厂。

而我一直在混工厂。。。

曾经办公室里一直有异味，闻起来就知道是地板胶的化学味道，呆久了头晕。为这个好几个我们部门的女同事怀孕以后辞职的，我们也和老板申请了好多次换地板，老板说：就你们精贵，打开窗户外面都是雾霾，有啥区别。

别用主流宣传的眼光去看待资本家，对资本来说，只有利润。

彩色

Uldenbaturu 发表于 2019-10-31 17:05
在上海的总部大楼或者研发中心，看起来还都是不错的，但在工厂里可不一定了，即使在上海。特别是租厂房的 ...

你说工厂我就理解了。特别是本地工厂。外资大公司的应该好一些。

办公室味道是的。上海也如此。上次回国公司刚搬了新办公室。大家都找理由能不待就是不待。
雾霾也是肯定对身体不好。

怎么办啊 这边待久了虽然很想国内但回去了发现真的难适应而且担心的东西挺多的。


有点跑题了我。

说到工作。国内最好的就是同事之间的交流多 亲切感，如果遇到一个好的团队，大家会相处的像朋友，互相照顾。 最受不了的就是德国人在办公室很装，都不明着聊，而且就算聊也不会很亲近。 当然有的部门好些。我在的地方大家除了打招呼开会基本不会聊工作外的。每天坐着对电脑。不健康还压抑。

伪装者在潜伏

彩色 发表于 2019-10-31 17:35
你说工厂我就理解了。特别是本地工厂。外资大公司的应该好一些。

办公室味道是的。上海也如此。上次回 ...

我觉得看公司，我现在工作的公司同事大家都很有爱，每周固定聚早餐一次，每俩月出去饭馆聚餐一次，半年里老板还要组织搞个集体出游活动，氛围感觉比国内还舒服，哈哈！

彩色

伪装者在潜伏 发表于 2019-10-31 19:06
我觉得看公司，我现在工作的公司同事大家都很有爱，每周固定聚早餐一次，每俩月出去饭馆聚餐一次，半年里 ...

德国公司吗。求私信公司啊
我们公司看部门。不过你说的这样下班有交流的看到的也就一个组

郭小肚

仔细看了，认可的是中德的工作环境吧，丛林法则其实在西方是自历史就一直沿用下来的，英国通过大炮军舰蚕食海外殖民地，到了当地都是杀光抢光，德国纳粹为了征服比自己优秀的民族实施集中营和民族清洗，美国为了抢夺资源，屠杀印第安原住民。中国骨子里还是有儒家思想作为根基，做不出来很出格的事情。在德国职场觉得慈眉善目，是因为人家不带你玩。

maidongxidemao

彩色 发表于 2019-10-31 17:35
你说工厂我就理解了。特别是本地工厂。外资大公司的应该好一些。

办公室味道是的。上海也如此。上次回 ...

这看公司，我以前国内的同事从来不聊工作以外的，现在的同事中午都在聊家庭孩子房子周末干嘛了。不能国籍论

shfaye

看起来很写实。顶一个

cosimo

Uldenbaturu 发表于 2019-10-31 18:05
在上海的总部大楼或者研发中心，看起来还都是不错的，但在工厂里可不一定了，即使在上海。特别是租厂房的 ...

那是楼主工作性质决定的吧
我10几年前出国前在上海人民广场的办公楼打工，办公设施已经是欧洲水平了：厕所干净得可以直接把包甩地下，有厕纸，咖啡间各种饮料咖啡免费无限量供应。
唯一诟病的就是是大办公室，一人一个格子，没啥隐私可言。当然，我一个学生工也不能要求太多。

cosimo

写得不错！

cosimo

Uldenbaturu 发表于 2019-10-31 18:05
在上海的总部大楼或者研发中心，看起来还都是不错的，但在工厂里可不一定了，即使在上海。特别是租厂房的 ...

我们老板告诉我: 如果同样的赚钱，我宁愿要一个脏的工厂

应该不是主机厂， 比如大众的生产车间地上可是光可鉴人啊！

cosimo

Uldenbaturu 发表于 2019-11-2 23:35
主机厂基本都是AG，属于二级市场的公司，建筑的成本往Balance里一塞，多分摊几年，PL报表做好看了，就OK ...

专业名词很多.......懂个大概

这些什么普世价值本来就是忽悠一般老百姓的面子上的话。
真的到了利益面前，小到企业大到国家，都是丛林法则。