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[国际新闻] 网民要求美国重查去年流感样品:结果出来了…

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发表于 2020-4-14 17:45 | 显示全部楼层 |阅读模式
北美新药科普历史网      
  
  两天前《美国科学院院报》出了一篇新冠病毒在全球传播进化的文章,结果微信上很多人传这么一条评论:这篇文章对全球的华人都是一个大幸事。我觉得这个说法脑补过度了,就写了一文谈了自己的看法,没想到收到到不少评论和私信,80%反对的人都提了一个强烈的要求:美国要是心里没鬼,就测查之前流感季节有没有新冠阳性的,哪怕开棺验尸也行。

  我看了这样的诉求心里有点为难。第一,这么大的规模的普查,谁来出钱?第二,开棺验尸需要征得家属,否则就成了盗墓笔记了。可是,这念头一出,就被打脸了,正所谓只有想不到的,没有做不到的。面对中文网民惊雷般的怒吼声,美国人咨诹善道,察纳雅言,还真就查了!
  美国西雅图有一家华盛顿大学(University of Washington),是世界著名学府。这个学校有一位计算生物学家叫Trevor Bedford的,专攻病毒基因组学。他们的联合公关课题,公布了今年一月收到的3600份来自有流感样症状病人的鼻咽分泌物,其中新冠病毒的阳性率为:

  零!

  然后他们又测了2020年二月份的3308份流感样本,2月1日到2月21日收集的样本,新冠阳性率为:

  零!

  第一份新冠阳性样本出现在2月21日,在那个时候,来自武汉的一位美国华人在西雅图下飞机已经一个多月了,他是美国本土确诊的第一位新冠病例。整个2月份一共测出10个阳性。



  这个大规模的筛查研究,涵盖的症状起始日期最早可以回溯到去年的10月份,一直延续到2月21日,在这样一个流感高峰期,都没有测出哪怕一个新冠样本,倒是测出了很多其他病毒,包括流感(influenza), 呼吸道合胞病毒(RSV),(鼻病毒)rhinovirus, 人类偏肺病毒(metapneumovirus),常规冠状病毒。那么所谓的美国大流感死的好多其实都是死于新冠的质疑,有多大的可信性?

  有人问,这么大规模的样品收集,开棺验了多少尸?花掉了纳税人多少额外的费用?

  答案是,一具没有,一个子儿不用。

  这个天上掉馅饼的好事,原来是源自西雅图当地几个学术中心的合作项目,叫做西雅图流感课题(Seattle Flu Project),从2018就开始酝酿实行了。这个项目是比尔盖茨基金会资助的,牵头人是一位名叫朱海伦(Helen Chu)的华裔学者。这个项目就是招募有流感症状的志愿者,鼓励他们自我采样,寄到中心,然后科学家们通过样本中病毒的种类和序列,以及宿主的出行位置,来研究流行病毒传播和进化的特征。



  这个原本算是一个一般性的分子流行病学的项目,简直就是为了新冠疫情而度身定做的。

  由此可见,美国对流行病学和公共卫生的基础研究,可谓是积累深厚,藏富于民。而阻止知识精英们为抗疫做出贡献的,反而是政府衙门里的官老爷了。朱海伦第一时间提出用自己研发的新冠试剂盒筛选西雅图流感项目的库存样本,遭到了CDC和FDA的反对。他们理由有两条,第一,研究项目的题目是流感研究,如果用于新冠病毒,有挪用经费的嫌疑;其二,测定新冠样本的方法,必须得到FDA的批准,学术机构不得随便上马,如果测了,结果不得公布。

  那这些学术实验室就赶紧申请FDA批准呗,但是这个过程太慢了。FDA有一次规定教授把申请材料邮寄过去。

  这年头谁还寄信啊!

  整个的2月份,研究人员们都在和CDC,FDA的机构踢皮球。等到了2月25号,朱海伦实验室终于忍无可忍,不等了,测!

  他们很快就发现了一例阳性,是西雅图郊区一白人小孩。朱海伦的同事,计算生物学家Trevor Bedford分析了该病例的病毒序列,发现极大可能就是来自1月21号确诊的那个美国华人。

  鉴于这个白人小孩和那位美国华人没有过接触,这就说明这个毒株在西雅图大社区已经悄悄传播了6个星期了,预期感染数可以计算出来。Trevor Bedford在3月2日的推特中披露了这个发现。

  这个推特被一个能够直达天听的人看到了,他叫Scott Gottlieb,是前任的FDA局长,本来川普内阁有意让他出任新冠疫情应对的协调人,不知为何没有成行。他在收视率很高的周末CBS新闻节目中大声疾呼:美国可能已经上千人感染了!这是第一次有官方色彩的权威人士传递如此黑色的消息,让女主持人有点迷糊,因为CDC不日前还宽慰大家:新冠病毒对公众威胁很低。

  后来,CDC/FDA的反应才开始变快了,迅速批准象朱海伦实验室这样的学术机构参与测试。所以有了西雅图华盛顿大学这样的生力军参战,科学家们不知疲倦地值班连轴转,华盛顿州成了疫情早期美国测试最广泛的地区。

  不单单是新的病例样本可以测,他们把过去库存的好几千流感样本也测了。所以,中文网友们的怒吼和诉求:调查美国流感期间有无新冠案例!就这样得到了满足。

  无法挽回的是,宝贵的时间耽误了。当朱海伦看到美国如今的确诊病例和死亡数,不知道会不会说一句:早知道有今天,我管他FDA批准不批准,老子到处测!

  从某种意义上说,朱海伦,Trevor Bedford, 也是吹哨人,因为他们的数据和官方唱了反调。3月2号Trevor Bedford发推预测实际感染病例上千例,3月7号美国的官方确诊数字还仅仅是几十人,川普总统还执着于这个渺小的数字,甚至不愿意放一艘游轮上的21位美国确诊者入境,生怕他们破坏了这个美好的数据。

  I like the numbers being where they are, Trump said during a visit to the Centers for Disease Control and Prevention on Friday. I dont need to have the numbers double because of one ship that wasnt our fault.

  如今,美国的吹哨人确认了美国流感季的病人不含新冠病毒,我是相信了,您呢?

  参考资料

  https://twitter.com/trvrb/status/1249414296796139525

  Its Just Everywhere Already: How Delays in Testing Set Back the U.S. Coronavirus Response

  https://www.nytimes.com/2020/03/ ... testing-delays.html

  The race to unravel the biggest coronavirus outbreak in the United States

  https://www.nature.com/articles/d41586-020-00676-3

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发表于 2020-4-14 22:05 | 显示全部楼层
逻辑很简单,谁拒绝世卫专家进入谁就是投毒者,拖很久勉强允许进入游山玩水特别指定不让美国专家参与
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发表于 2020-4-14 19:31 | 显示全部楼层
xavi2018 发表于 2020-4-14 17:45
1. 按照欧美流感和新冠病毒爆发的时间曲线,对美国乃至欧洲提出调查流感和新冠病毒联系是非常符合逻辑的事 ...

追究中共的责任,并不是因为病毒源自中国。
而是因为中共隐瞒疫情,谎报相关数据,操控WHO,导致别国对病毒造成误判。

点评

你凭什么说隐瞒,证据呢,面对一个新病毒,中国的汇报和确诊速度,还低吗?什么信息都提供了,美国做什么预防措施了?美国自己的疫情公布的很完整和清晰吗?中国操控WHO,你看见了?证据呢,请用事实说话  发表于 2020-4-23 17:12
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发表于 2020-4-14 18:45 | 显示全部楼层
1. 按照欧美流感和新冠病毒爆发的时间曲线,对美国乃至欧洲提出调查流感和新冠病毒联系是非常符合逻辑的事情。
当然开棺验尸要遵循当地家属的意愿和法规。但是从政府和国家层面,配合这样的调查和研究,是非常中性的,不应该被冠以太多政治色彩。

2.
就算调研结果,第一个阳性还是出现在中国,证明不是因为流感病毒进化而来,是好事。
而且我们也只能默默希望未来新冠不会变成像流感一样的季节性病毒。

3. 追究原因:
除非认为制造,否则不应该追究病毒根源。埃博拉,艾滋,那么多病毒呢,西班牙流感死了多少人?要追究他责任吗?病毒多的是,只是没在人体大规模发病而已。
所以对德特里克堡军事基地,以及来武汉参与比赛的美国人士进行检验,很合理。为什么不?为什么还没检验?

4. 政府反应:
面对一个新病毒,中国已经给足了全世界准备的时间窗。他国政府不把握机会,尽早实行隔离管控,那中国也没办法。
而且每个国家国情不一样,民主资本主义国家,没有人有power在一开始就让企业停止商业活动。也没人赔得起这个钱。所以不要过分指责欧洲政府。
5. 如若病毒真出现在欧洲:
欧洲现在对病毒的处理,很大程度上就是抱着群体免疫来应对的。只是因为随着感染和发病人数增多,已经导致企业和政府不能正常运转,各方在压力下才妥协隔离的。
所以,就算发生在欧洲,情况绝对不会比中国好。

6. 回想
中国其实也是国运到,事情发生在春节前后。有一个时间窗大家都居家,而且大部分是在自己家。如果真是在4,5月份,在工作高蜂期戒严,单说老百姓的生活,很多人都承受不起。中国多少外地打工的流动人口。城市一旦戒严,这些人生活会相当困难。

小民随想,思考不深,很局限。

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发表于 2020-4-14 17:59 来自手机 | 显示全部楼层
最好是邀請世界衛生組織入去美國查一查就知道真假!
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发表于 2020-4-14 19:27 | 显示全部楼层
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发表于 2020-4-14 22:35 | 显示全部楼层
这个不准吧,留下来的都只是那些之前检测的病毒的信息,其他的都过滤掉了。

就好像血液检测,只留下了血清,其他的被清楚了。

科学上谈不上严谨。让专家评论一下
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发表于 2020-4-15 08:34 | 显示全部楼层
一个很简单的道理 ,如果去年美国的流感就是新冠的话 ,那纽约还挺牛逼的,压制了半年才开始大规模死人?
当然无赖是不会相信这么简单的道理的。
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发表于 2020-4-15 08:52 | 显示全部楼层
最主要的是找到美国的0号病人,按照美国现在的状态,如果10月就有发病,病人应该处于一个相对封闭的区域,如军队,实验室,并不是一个广泛流行的状态。

而且就这个说法,没有办法证明他拿到的样本是不是事先检查过的,或者知道传播范围,然后在传播范围外找的样本。
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发表于 2020-4-15 10:37 | 显示全部楼层
什么乱七八糟的,美国才懒得管中国网民说什么呢。看了下原文,是一个大学为了证明群体免疫是有多不靠谱才去做的这些。

样本都是加州本地的,结果证明大部分人都没有抗体,真上群体免疫的话完全是在找死。
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