德国汽车业的年中总结：前所未有的大危机！

袖底香 · 发表于 2020-7-4 08:32

新冠危机严重打击了德国的旗舰行业：新冠危机意味着德国生产的汽车数量降低到1975年的水平，销售额急剧下降。而且，德国汽车行业的从业人数已经在减少。更可怕的是，真正的低迷可能还没有到来！

德国六月汽车销量大跌30%以上
正如联邦汽车运输管理局（KBA）周五宣布的那样，6月，尽管德国的封锁期已经结束，但与去年同期相比，德国的新车登记数量下降幅度为32.3％，私人新注册汽车量甚至下降了38.2％，而商业注册则下降了29.0％。
这一数字甚至比许多人担心的还要糟糕：因为由于新冠大流行，５月份欧洲的汽车销量已经下降了43％。

世界市场萎缩17％
KBA主席穆勒承认，这种大流行是“前所未有的挑战”。“毫无疑问，我们正在应对自联邦共和国成立以来最严重的危机。” 预计到2020年，全球乘用车市场整体将下降17％，至约6590万辆。

虽然新车注册量的下降对汽车行业的雇员人数影响仍然很小，但原因是公司在危机中大规模注册了短时工作。4月，德国汽车制造商和供应商的雇员人数从836000名减少到仅814000名，但到目前为止，大约有一半的员工已经拿短时工作福利。只有借助这种国家援助，才有可能确保失业人数不会急剧增加。

穆勒表示不想猜测如果需求没有迅速恢复的话，有多少人面临失业的危险，但他清楚的警告说：“短时工作不是永远持续的桥梁。”

最重要的是，大流行的全球规模正在影响对德国最关键的工业。相应地，预计今年德国的汽车产量将大幅减少。VDA估计，在德国，今年只会有约350万辆汽车下线。

从历史上看，这个产量和1975年德国汽车产量最低的时候差不多。根据穆勒的说法，所有估计值都基于不会有较大的第二波感染的假设，但如果确实发生第二波，将很难应对。

如果今年下半年能达到VDA的预期，那么在德国将售出近280万辆汽车，仅比去年下降80万辆。但同样是两德统一以来最差的表现。

在世界其他地区，汽车市场也在迅速萎缩。在中国，预计全年将售出1900万辆汽车，比2019年减少200万辆。美国市场甚至暴跌300万辆以上，仅为1390万辆，欧洲则更糟糕，从1580万的销量暴跌到1200万辆。

但是，也有转好的迹象，因为6月的信号表明该行业的订单正在缓慢恢复。她希望经济刺激方案中的相关措施能够奏效，并且让需求再次增加。

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AngelsDaddy · 发表于 2020-7-5 13:40

maidongxidemao 发表于 2020-7-4 13:02
这个政策是为了鼓励车企开放新技术，否则车企没有动力研发，等电动汽车自动驾驶成为趋势，那德国车企就没 ...

应该鼓励的是插电混，既有电动车短途的优势又有燃油车长途的便利。
不但不会减少工作岗位还会增加。
鼓励纯电车就是自我阉割的弱智

大大大猩猩 · 发表于 2020-7-6 14:57

AngelsDaddy 发表于 2020-7-6 13:28
电动车根本不是什么新技术，100年前就有了。电脑网络也不是政府强推得而是依靠市场需求受到欢迎！
别的国 ...

就是腦子進屎了。這就是妖婆亂政16年的後果，掌權的不是混子就是有胸無腦的左白，沒一個有技術背景的。這麼多學者，教授都出來發聲給電動車潑冷水，但沒用。腦殘政客的邏輯裡，只要多投點錢就能搞出東西來。

大大大猩猩 · 发表于 2020-7-4 11:07

被corona影響的以後會恢復，被左綠砍殺的以後都沒了。為了賣垃圾電車死活不給燃油車補貼，這樣傻子才去買新車。讓車企都去死吧

maidongxidemao · 发表于 2020-7-4 13:02

大大大猩猩发表于 2020-7-4 11:07
被corona影響的以後會恢復，被左綠砍殺的以後都沒了。為了賣垃圾電車死活不給燃油車補貼，這樣傻子才去買新 ...

这个政策是为了鼓励车企开放新技术，否则车企没有动力研发，等电动汽车自动驾驶成为趋势，那德国车企就没有优势了。目光不要那么短。

rose122333 · 发表于 2020-7-4 13:07

预料之中。
早把车企股票卖了，虽然价格腰斩，但是总比砍到脚后跟好些。

大大大猩猩 · 发表于 2020-7-5 14:24

AngelsDaddy 发表于 2020-7-5 13:40
应该鼓励的是插电混，既有电动车短途的优势又有燃油车长途的便利。
不但不会减少工作岗位还会增加。
鼓 ...

插電混就像德國當年的半履帶戰車。其實是兩頭不討好。

v_sniper · 发表于 2020-7-5 17:51

为什么说短时工作是一种福利？被迫短时工作的人不是受害者么

Tesla4Life · 发表于 2020-7-5 18:01

大大大猩猩 · 发表于 2020-7-5 18:59

v_sniper 发表于 2020-7-5 17:51
为什么说短时工作是一种福利？被迫短时工作的人不是受害者么

國家貼錢的呀，當然是福利

AngelsDaddy · 发表于 2020-7-5 19:00

本帖最后由 AngelsDaddy 于 2020-7-5 19:04 编辑

大大大猩猩发表于 2020-7-5 14:24
插電混就像德國當年的半履帶戰車。其實是兩頭不討好。

我用插电的体验非常好，长途不比普通汽油车差，短途通勤买菜强于所有纯燃料车。
除了贵一些，需要车库安装充电桩。

大大大猩猩 · 发表于 2020-7-5 19:25

AngelsDaddy 发表于 2020-7-5 19:00
我用插电的体验非常好，长途不比普通汽油车差，短途通勤买菜强于所有纯燃料车。
除了贵一些，需要车库安 ...

體驗完整個生命週期，才能知道這項技術到底怎麼樣。原本混動的目的是讓內燃機始終在最優區間工作，走的是米勒循環，這樣內燃機的效率高，要求低，對電池的要求也低，永遠不用完的，整個成本不高，而效果不錯。Toyota混動30年了，電池可以用一輩子，內燃機是自吸，基本不會壞的。
混動不是兩個系統簡單的疊加，不是選擇性的使用某一個系統。插電混動就是兩個系統並存，內燃機是個完整的直噴渦輪，電動方面能獨立驅動很久，電池容量很大，是純電車的運行方式。為了既能開長途，又能在測試中排放低，成本等於是加倍了。而壽命和可靠性上，則取了兩個系統的短處。

AngelsDaddy · 发表于 2020-7-5 19:45

本帖最后由 AngelsDaddy 于 2020-7-5 19:51 编辑

大大大猩猩发表于 2020-7-5 19:25
體驗完整個生命週期，才能知道這項技術到底怎麼樣。原本混動的目的是讓內燃機始終在最優區間工作，走的是 ...

丰田的插电混动，依然是在其原本THS混动的基础上进行的改进。当然与其他插电的劣势是电机难以独立支持高速行驶。但比较起来仍然有优势，高速时候不劣于同等档次的汽油车，低速城市远胜于纯汽油车特别是柴油车。丰田插电纯汽油行使状态官方百公里油耗也只有4.2L(普通混动4.0L），现在德系最节能的同价位纯汽油车官方油耗是什么水平?
而丰田20多年混动积累的技术以及质量口碑，值得信赖。

大大大猩猩 · 发表于 2020-7-5 20:29

AngelsDaddy 发表于 2020-7-5 19:45
丰田的插电混动，依然是在其原本THS混动的基础上进行的改进。当然与其他插电的劣势是电机难以独立支持高 ...

Toyota混動當然是好東西，而且價錢也不貴，這裡面門道深了，歐洲人沒這個技術。
我指的兩頭不討好的是歐洲現在出來的形形色色的插電混動，往往用在高端車上，因為成本太高，價錢貴，暫時體驗好，但是長久來看省油不省錢。

v_sniper · 发表于 2020-7-5 22:30

没有自己的车库，基本与电动车无缘，现在是人不是人都买电动车，能充电的车位越来越紧张。

AngelsDaddy · 发表于 2020-7-6 10:38

本帖最后由 AngelsDaddy 于 2020-7-6 10:46 编辑

大大大猩猩发表于 2020-7-5 20:29
Toyota混動當然是好東西，而且價錢也不貴，這裡面門道深了，歐洲人沒這個技術。
我指的兩頭不討好的是歐 ...

从技术上讲欧洲那些混动需要时间成熟，但政策上对混动或者插电给与资金资源上的扶植，会比现在这样强推电动车好。混动车电动部分的问题，只能在纯电车上更为突出，而且纯电车10年内在功能上基本无法完全替代燃料车，纯电车价格比混动一点也不低，也不比混动甚至燃油车环保，也满足不了长途出行需求，而却大量削减（德国）工作岗位。
即便未来电动技术可能获得跃进，现阶段发展混动特别是插电，同样是为这个未来做技术储备。
把插电技术发展好了，未来有需要的时候可以平滑转为纯电，其实就是卡在电池技术上，插电混动电池容量大了，把燃油系统换为电池，不就基本等于纯电车了么？
现阶段政策强推电动，电动车又不能满足实际需求完全替代燃料车，造成市场销量仍然是不理想（不能担当主力只能作为第二辆车还要有车库），同时削减了大量岗位！
那些政客脑子有屎做这样（对于德国来说的）的弱智决策，纯电技术成熟是未来（也不知道多少年，也许永远不会）的事情，失去工作岗位是立刻的事情！

至于欧洲插电出奇的贵我也不知道都是怎么个玩意，不说丰田，亚洲包括中国那些车厂的插电也不贵啊。

大大大猩猩 · 发表于 2020-7-6 11:33

AngelsDaddy 发表于 2020-7-6 10:38
从技术上讲欧洲那些混动需要时间成熟，但政策上对混动或者插电给与资金资源上的扶植，会比现在这样强推电 ...

是的，不管幹什麼，至少給傳統車企回點血吧。強推純電連個渣都吃不到。所以媒婆左綠必須滾蛋。等特朗普再連一期，媒婆就等著死吧

zhnde · 发表于 2020-7-6 12:02

根本就不是什么燃料的问题，而是到底还需不需要汽车的问题了。自从HomeOffice以来，我已经三个月没加油了，油箱里的油只用了一小半。疫情之前加满的油，按这个趋势下去，估计能挺半年。之前的换车计划也根本提不到日程上。

coolsear · 发表于 2020-7-6 12:54

AngelsDaddy 发表于 2020-7-5 19:45
丰田的插电混动，依然是在其原本THS混动的基础上进行的改进。当然与其他插电的劣势是电机难以独立支持高 ...

但有一个问题是THS电池能用一辈子，靠的的是浅充浅放。
THS插电的话，就没这好处了，动不动就是深度循环，甚至每天上下班就是一次深度循环，电池寿命必然大打折扣。当然，就为了补贴买插电THS，平时不插电开车，也是可以的。。。。。。

大大大猩猩 · 发表于 2020-7-6 13:05

zhnde 发表于 2020-7-6 12:02
根本就不是什么燃料的问题，而是到底还需不需要汽车的问题了。自从HomeOffice以来，我已经三个月没加油了， ...

還真是，我因為zkd壞了趕在封鎖解除後換了車，到現在2個月了停著沒動過。早知道不買了

大大大猩猩 · 发表于 2020-7-6 13:11

coolsear 发表于 2020-7-6 12:54
但有一个问题是THS电池能用一辈子，靠的的是浅充浅放。
THS插电的话，就没这好处了，动不动就是深度循环 ...

這也是我沒搞懂的問題。Toyota的插電能當普通ths開嗎？這是ECU控制的吧

AngelsDaddy · 发表于 2020-7-6 13:20

本帖最后由 AngelsDaddy 于 2020-7-6 13:56 编辑

coolsear 发表于 2020-7-6 12:54
但有一个问题是THS电池能用一辈子，靠的的是浅充浅放。
THS插电的话，就没这好处了，动不动就是深度循环 ...

所谓放电深浅是相对于电池容量而言，丰田普通混动电池很小，纯电只能开一小段距离，Plugin版本有一个大电池，对于大容量电池来说长距离(30-50km)行驶的充放是与小电池短距离(1-2km)充放循环是一致的，毕竟城市内开车要不断加减速，这就是能量回收的过程。
丰田的Plugin版本纯电行驶距离并不长也就是40-50公里但对于买菜通勤是够了。如果考虑电池保护并不需要放光就可以启动发动机进行充电，快速行驶的时候THS会启动发动机同时进行充电，这也非常符合德国通勤的特点--快速路/高速与城区驾驶的结合。
而归根结底，你提出这个问题，在纯电上面只能更为明显和恶劣，混动反而可以相对保护（通过发动机对电池充电）。再不济10年后电池基本完蛋，也仍然是一辆省油得汽油车。THS可以完全依靠燃油而不使用电池----那么这个时候比丰田同尺寸卖的还贵得纯电车还剩下什么？
那么从技术角度来说，有什么理由强推纯电而对混动吹毛求疵呢？在功能上混动完全可以替代燃油车而纯电不行，混动增加工作岗位而纯电减少，那么选择这条技术路线为主力，从社会和市场角度又有什么合理性？
实际上纯电车可怜的销售量也证明了其无法担当大任----看看丰田得混动在全世界卖出多少！

maidongxidemao · 发表于 2020-7-6 13:21

当年好多今天理所当然的必需品在大规模推广前也被一群人狂批。比如个人电脑！网络！
总是跟别人走你同样只有me too产品。国家补助新能源技术有什么不好的？你不愿意买就不买呗，不用这么狠批电动技术。德国公司就是太多只看眼前和过去的人，这么多年都没有什么技术突破。德国车也就在德国卖得好一点，出了德国欧洲都不占优势了。再创新，车企都可以关门了，那一个个城市就要变成死城了。

AngelsDaddy · 发表于 2020-7-6 13:27

本帖最后由 AngelsDaddy 于 2020-7-6 15:26 编辑

大大大猩猩发表于 2020-7-6 13:11
這也是我沒搞懂的問題。Toyota的插電能當普通ths開嗎？這是ECU控制的吧

Toyota的插电，长途行驶比Toyota普通混动油耗稍高一点，毕竟长距离电池那点电起不了什么作用而且THS的特点决定了其电机难以在高速时候介入，而且电池系统多出来的重量肯定会增加油耗。
短途中低速行驶才是丰田混动的优势所在。比起其他插电可以在高速行驶中使用电能，确实是一个劣势。不过倒也可以因此保护电池。
不过丰田长途行驶油耗也不高啊，不比德系汽油车高。纯汽油长途我开也就是5L多。
毕竟一年出去玩就一两次，天天跑长途直接柴油不就完了。更何况，柴油也可以电混啊，这又没本质矛盾。

AngelsDaddy · 发表于 2020-7-6 13:28

本帖最后由 AngelsDaddy 于 2020-7-6 15:25 编辑

maidongxidemao 发表于 2020-7-6 13:21
当年好多今天理所当然的必需品在大规模推广前也被一群人狂批。比如个人电脑！网络！
总是跟别人走你同样只 ...

电动车根本不是什么新技术，100年前就有了。电脑网络也不是政府强推得而是依靠市场需求受到欢迎！
别的国家推广电动车尚且有情可原，燃料车技术大国又没有领先电动技术得德国是哪里脑子进水？
什么叫政府补贴就好，你以为各大车厂几千上万人的解雇不会最终影响到你我？

maidongxidemao · 发表于 2020-7-6 13:56

AngelsDaddy 发表于 2020-7-6 13:28
电动车根本不是什么新技术，100年前就有了。电脑网络也不是政府强推得而是依靠市场需求受到欢迎！
别的国 ...

那你觉得各大车场继续制造燃油车就不会倒闭？这是政府在强迫车厂创新。工业转型本来就是痛苦的，当年鲁尔区就是这样。转型不一定成功，不转型一定是死路一条。社会发展不是你跑出来说不就行的。中国对电动车比例都有要求，徳企不提供对应产品，你怎么卖向中国？别告诉我就靠德国国内的爱国者支撑。新型能源驱动汽车是趋势，电动车是否是解决方案要看有没有企业能够搞出突破性进展。政府要做的就是支持这方面的研发。中国就是因为政府支持目前在自动驾驶和电动车上面都是领先地位，徳企再不跟上，几年后就只能给人当工厂了

AngelsDaddy · 发表于 2020-7-6 14:00

本帖最后由 AngelsDaddy 于 2020-7-6 14:31 编辑

maidongxidemao 发表于 2020-7-6 13:56
那你觉得各大车场继续制造燃油车就不会倒闭？这是政府在强迫车厂创新。工业转型本来就是痛苦的，当年鲁尔 ...

我说了，该支持得是混动车，进可平滑过渡到纯电车，退可保持燃料车得工作岗位。
电动车的唯一卡点是电池技术，改进电池技术与推广混动车是一致的，
方向不对，越努力越白费！
日本车厂走的实用的混动技术，可以卖出更多车，从而可以在电池和电车技术上投入更多钱，于是在未来的竞争中取得领先！
还过几年当工人？继续这么搞下去，过几年，德国人连工人都当不了！

AngelsDaddy · 发表于 2020-7-6 15:19

大大大猩猩发表于 2020-7-6 14:57
就是腦子進屎了。這就是妖婆亂政16年的後果，掌權的不是混子就是有胸無腦的左白，沒一個有技術背景的。這 ...

奇葩的是德国工业界默默裁人不出来反对

大大大猩猩 · 发表于 2020-7-6 15:56

AngelsDaddy 发表于 2020-7-6 15:19
奇葩的是德国工业界默默裁人不出来反对

工業界和政界一樣，現在講究領導年輕化，女性化。像winterkorn piech這種出身的人已經是歷史了。全是坐直升機上來的，只會搞政治，搞金融。

great · 发表于 2020-7-7 10:08

AngelsDaddy 发表于 2020-7-6 15:19
奇葩的是德国工业界默默裁人不出来反对

反对啥，工业界裁员本身就是是无脑政府瞎定政策自己搬石头砸的，外加新冠的神助攻雪上加霜，现在政府唯一能做的就是打肿脸继续烧钱维持，缓和矛盾而已

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