回国还是留德

lizhang2016 · 发表于 2020-7-12 17:50

野韭菜发表于 2020-7-12 17:40
养老金能抗衡通货膨胀？这个说法我不认同。如果现在收入普通，又没有储蓄和投资的话，养老金将来能保证基 ...

我现在通货膨胀中，我们的工资没有跟着涨，但是养老金跟着涨和公务员的工资。国内也一样，养老金年年涨，不说跑赢通胀吧，最起码也过得去。
理财很多是坑，看看国内被p2p搞得一无所有的老人。其实理财对普通人来说，最好的方法就是买房子，出租。

野韭菜 · 发表于 2020-7-12 18:03

伪装者在潜伏发表于 2020-7-12 17:48
无房族弱弱问一句，Hausgeld一个月就要500欧？好贵。。。。

七八十平不太老的房子，现阶段应该300欧出头比较正常，但这个会年年涨的，退休时到500欧估计差不多。。。

野韭菜 · 发表于 2020-7-12 18:05

lizhang2016 发表于 2020-7-12 17:50
我现在通货膨胀中，我们的工资没有跟着涨，但是养老金跟着涨和公务员的工资。国内也一样，养老金年年涨， ...

只能说咱们的想法完全不在一个频道上。。。

lyannq · 发表于 2020-7-12 18:05

小果妞发表于 2020-7-11 22:24
嗯，对的，我那个朋友后来解释了，不是1000，是5000一个月的生活费用，但是不光是菜钱，还包括水电网之类 ...

5000元是可以的啦，1000元也太夸张了。你的薪水在上海是可以过得不错的了。但是，如果你想帮小孩投资将来，压力就大了。小孩兴趣班，还有如果想读私立学校等等。建议你把这些都规划下。

另外国内加班是很正常的，外企都是没有周六日的，就是电话24H on call。不要提30天年假和home office了。你确定你都可以适应吗？

但是，的确，父母年纪大了，是要回去照顾。但是，最好情况是不适应再回德国就好了。希望知道你的最后决定，望更新此贴，也可以给我们德漂一个alternative。

lizhang2016 · 发表于 2020-7-12 18:08

野韭菜发表于 2020-7-12 18:03
七八十平不太老的房子，现阶段应该300欧出头比较正常，但这个会年年涨的，退休时到500欧估计差不多。。。

但是退休金的涨幅跟那个hausgeld的涨幅也差不多吧。

真的让你这种有房子的都活不下去了，大家都去吃H4，德国马上崩溃。不用太担心。

每年退休金都在涨，跑不跑得赢通胀不知道，我相信任何一个政府都要让大部分人活下去。就是北朝鲜也是这个样子，更不用说德国了。

放松过好每一天，过好眼下才是真理。

江南一屁 · 发表于 2020-7-12 18:10

本帖最后由江南一屁于 2020-7-12 18:24 编辑

lizhang2016 发表于 2020-7-12 17:50
我现在通货膨胀中，我们的工资没有跟着涨，但是养老金跟着涨和公务员的工资。国内也一样，养老金年年涨， ...

你要从长远看从全局看而不是现在你看到的是怎样怎样因为现在的养老金不养你你要分析你老的时候会发生什么。现在的老年人拿得越多可能代表着你老了拿到的越少

养老金这个系统本身就是从年轻人手中收取财富放到老年人身上花整个体系就是把左口袋的钱放到右边口袋完全没有新的财富被创造出来所谓的养老基金的投资也是屡屡暴雷。再加上全球都是老龄化不停加速加上所有政府年年债台高筑这些债务都要由未来的年轻人来还，年轻人能被养老金体系榨取的油水越来越有限。
综上所诉：
1. 养老金这个池子本身没有增值能力
2. 养老金的来源：年轻人的数量和由于债务造成交付能力都逐年加速下降
3. 养老金的消耗者由于老龄化逐年加速上升

整个体系完美符合旁氏骗局的定义迟早会崩盘即使不崩盘也会沦落为名存实亡。
房产随有一定的风险但是相对来说靠谱多了

lyannq · 发表于 2020-7-12 18:33

本帖最后由 lyannq 于 2020-7-12 18:34 编辑

学习蓝猫发表于 2020-7-11 22:41
就算5000也是比德国便宜的。德国5000差不多2个人吃饭的钱吧。还不怎么在外面吃，也没有特意买品质很高的 ...

你要明白，上海蔬菜水果即便是便宜点，也不至于有1000欧的差距。楼主是少拿1000欧。

另外一点，是除了基本食物，上海其他都贵：买房贵，买车贵，孩子读书贵，兴趣班贵。

这两年，在上海吃普通的老重庆火锅，都是人均30-40欧，不要说洋房火锅，人均都是100欧的。你除非都要在路边食？

我同学都是上海人，50%以上的小孩都是读私立学校，从小学开始读，一个月是几千块，看学校档次，不要提兴趣班，补习班了。他们的底气在于都是在上海有好几套房的。

我就想问，你就那一点进口食物能有多大差距？

为了父母，义无反顾。但是说到，生活成本，上海的两极分化绝对比德国要厉害很多。以楼主在德国税后4千多的生活品质，在上海2万多绝对不可能维系。

gtgtgt · 发表于 2020-7-12 20:04

本帖最后由 gtgtgt 于 2020-7-12 20:05 编辑

现在视讯发达, 应该没必须一定住父母身边不可.

父母视频指导我们后花园种瓜种菜....... 老人有啥重要事情立马联系相关人员一起视频会议........
我们双方父母对这样形式挺满意的

lizhang2016 · 发表于 2020-7-12 20:25

gtgtgt 发表于 2020-7-12 20:04
现在视讯发达, 应该没必须一定住父母身边不可.

父母视频指导我们后花园种瓜种菜....... 老人有啥重要事 ...

估计你父母住在养老院，其实就算你人在国内，在同一城市，父母年纪大了后也要住养老院了。现在工作这么忙，压力这么大，老人只能住养老院了。

gtgtgt · 发表于 2020-7-12 20:57

lizhang2016 发表于 2020-7-12 20:25
估计你父母住在养老院，其实就算你人在国内，在同一城市，父母年纪大了后也要住养老院了。现在工作这么忙 ...

现在还在家, 两老状况还可以, 化些钱给医院和其他办事人员, 有问题请他们上门......

以后万一两老走了一个, 另一就要送好些的养老院了. 最后阶段进高档住院部/再请全天候私人护理-类似高干病房, 那就贵了, 目前魔都每月3-5W(含私人护理, 根据用药, 会有大落差)......

所以现在努力挣钱......

gtgtgt · 发表于 2020-7-12 21:01

lizhang2016 发表于 2020-7-12 10:38
那小孩子的呀呀学语，蹒跚的学爬，学走路，这些难道不是生活的质量的一部分，这些东西带来的乐趣比你去什 ...

是这样
以前娃小的时候, 躺在床上, 左手一个右手一个, 肚子上还有一个, 那是最幸福的时刻,......

shrek_munich · 发表于 2020-7-12 21:28

lizhang2016 发表于 2020-7-12 16:50
我现在通货膨胀中，我们的工资没有跟着涨，但是养老金跟着涨和公务员的工资。国内也一样，养老金年年涨， ...

养老金能扛通胀....

不过买房子确实可以

lizhang2016 · 发表于 2020-7-12 22:05

shrek_munich 发表于 2020-7-12 21:28
养老金能扛通胀....

不过买房子确实可以

你可以试着把通货膨胀率和养老金的数目做成一张表格看，就清楚了。
其实那个最低法定工资跟通货膨胀率也是挂钩的。但是月薪却不挂钩。

lizhang2016 · 发表于 2020-7-12 22:06

gtgtgt 发表于 2020-7-12 20:57
现在还在家, 两老状况还可以, 化些钱给医院和其他办事人员, 有问题请他们上门......

以后万一两老走了 ...

其实如果老人有退休金，再加点也差不多了，老人都很节约的，只要我们不去剥削他们，他的钱足够了。他们有积蓄的。

shrek_munich · 发表于 2020-7-12 23:02

lizhang2016 发表于 2020-7-12 21:05
你可以试着把通货膨胀率和养老金的数目做成一张表格看，就清楚了。
其实那个最低法定工资跟通货膨胀率也 ...

你顺便把房价放在表格里，可能有惊喜哦

野韭菜 · 发表于 2020-7-12 23:02

shrek_munich 发表于 2020-7-12 21:28
养老金能扛通胀....

不过买房子确实可以

房子是不错，就是操心的事情太多。

我四月初买了一些分红比较高的公司的股票，准备一直拿到退休了，希望能拿到不错的回报。

shrek_munich · 发表于 2020-7-12 23:03

野韭菜发表于 2020-7-12 22:02
房子是不错，就是操心的事情太多。

我四月初买了一些分红比较高的公司的股票，准备一直拿到退休了，希 ...

如果考虑持有成本以及未来升值空间，好的house可能好一点，但是麻烦事是真多，公寓的话想对省事，出租也容易。

maidongxidemao · 发表于 2020-7-12 23:13

shrek_munich 发表于 2020-7-12 23:03
如果考虑持有成本以及未来升值空间，好的house可能好一点，但是麻烦事是真多，公寓的话想对省事，出租也 ...

公寓省事的前提是什么都可以找人做，你付账单罢了，Haus 也可以的……

野韭菜 · 发表于 2020-7-12 23:18

shrek_munich 发表于 2020-7-12 23:03
如果考虑持有成本以及未来升值空间，好的house可能好一点，但是麻烦事是真多，公寓的话想对省事，出租也 ...

我们城市的房价实在是有点高了，有点不敢买了。

相反，金融资产经过今年这么一跌，很多股票的估值都很低，所以重仓了一下，目前看回报不错。

lizhang2016 · 发表于 2020-7-13 00:00

房价操心的事情太多，现在我也推荐股票。

蓝色多瑙河66 · 发表于 2020-7-13 10:22

Uldenbaturu 发表于 2020-7-12 00:42
在德国生活得按照他们的方法玩，税务顾问，财务顾问，保险顾问，法务顾问，私人医生，心理医生，Heilprak ...

请教下，最近准备买房所以准备先提前买一个法律险，不知道有推荐的吗，还有如果我买好法律险，比如你帖子里提到的让律师查开发商，审核合同细节这些就都不用自己额外付款，是法律险涵盖的是嘛，谢谢

great · 发表于 2020-7-13 11:02

lizhang2016 发表于 2020-7-13 00:00
房价操心的事情太多，现在我也推荐股票。

股票入市的点是今年三月份左右，属于盲入吃肉，现在又进入尴尬期了

great · 发表于 2020-7-13 11:05

shrek_munich 发表于 2020-7-12 23:03
如果考虑持有成本以及未来升值空间，好的house可能好一点，但是麻烦事是真多，公寓的话想对省事，出租也 ...

作为投资House不是首选，除非位置是极佳。因为流动率比公寓差，然后还不好分割。自住当然另说，只不过自住房在经济学是负资产

shrek_munich · 发表于 2020-7-13 11:20

great 发表于 2020-7-13 10:05
作为投资House不是首选，除非位置是极佳。因为流动率比公寓差，然后还不好分割。自住当然另说，只不过自 ...

house就不是看流动性而是赌升值。灵活的角度肯定是公寓比较方便

四下君 · 发表于 2020-7-13 11:23

都别说了，家有老父老母丈人丈母娘四人，年纪60，还能让我们在外面逍遥几年？

就算他们以后都进养老院，也不等于我们可以两年回去一次见一面。真有个什么急事，还得先买机票赶回去，难以想象。

Uldenbaturu · 发表于 2020-7-13 11:28

蓝色多瑙河66 发表于 2020-7-13 10:22
请教下，最近准备买房所以准备先提前买一个法律险，不知道有推荐的吗，还有如果我买好法律险，比如你帖子 ...

不同公司的产品不一样，我买的这个产品带免费的法律顾问的，因为是免费的，效率略差，但省的去每次找律师然后再找保险报销了。

最好找一个固定可靠的保险经纪，细节都可以和他咨询。我的保险公司可以私信你，就不在这里说了。

蓝色多瑙河66 · 发表于 2020-7-13 12:06

Uldenbaturu 发表于 2020-7-13 11:28
不同公司的产品不一样，我买的这个产品带免费的法律顾问的，因为是免费的，效率略差，但省的去每次找律师 ...

嗯嗯，明白，麻烦私信我下，可以参考下，谢谢

maidongxidemao · 发表于 2020-7-13 12:19

蓝色多瑙河66 发表于 2020-7-13 10:22
请教下，最近准备买房所以准备先提前买一个法律险，不知道有推荐的吗，还有如果我买好法律险，比如你帖子 ...

不是你想的那么简单的。律师险的必要性我个人认为不大。另外律师看盖房合同的报价在300到600左右，开发商的合同估计便宜点。但是一般的律师险都有自负200到300的，所以你一年如果只看一次，还不够付自付的。另外律师险只是付你的律师费用，不是免律师费用。有些项目有等待期，有些项目是不包含的，看合同这类不一定包含在基本险里，比如我们的基本险就不含。跟开发商如果买期房的话，很可能要买Bauherren Rechtsschutz Versicherung,这个基本律师险是不包括的。我们买的Arag 等待期6个月。其实我觉得不划算，但是我老公怕有纠纷，就买了。但是我们的盖房合同是在等待期签的，估计最后也没用……但是也最好是用不上

蓝色多瑙河66 · 发表于 2020-7-13 12:45

maidongxidemao 发表于 2020-7-13 12:19
不是你想的那么简单的。律师险的必要性我个人认为不大。另外律师看盖房合同的报价在300到600左右，开发商 ...

是的，保险很多时候就是买一个心里安慰，不过不买总觉得心里不安心。。。。

hahaxixi · 发表于 2020-7-13 12:49

蓝色多瑙河66 发表于 2020-7-13 12:45
是的，保险很多时候就是买一个心里安慰，不过不买总觉得心里不安心。。。。

真的轮到打官司，就是双输了，最多能稍微输的少点。而且如果你买开发商的房子，一般好的都没讨价还价的余地，后面一帮人等着

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