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[德国新闻] 德国遭受第四波疫情冲击可能和加强接种迟缓有关

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发表于 2021-11-3 12:11 | 显示全部楼层 |阅读模式
第四波疫情正全力冲击德国。到目前为止,德国仅注射了200万支加强接种,并且已经有致死的疫苗突破病例。其他国家已经展示了第三剂疫苗接种后情况变得更好。

与春季一样,很多国家都在加强接种上遥遥领先,通过较高的接种比例取得了积极成果。他们甚至没有感觉到正在全力冲向德国的第四波疫情。这些国家不仅限于那些年初接种疫苗速度更快的国家,而且还包含很多疫苗接种开始和德国缓慢的欧洲国家。



人们已经习惯,像以色列、英国或美国这样的国家可以更快地接种疫苗。
- 以色列早在8月份启动了加强接种,并在三个月内为约44%的人口进行了加强接种。10月以来,绿色通行证已成为前往餐厅和酒吧的一项要求。
- 英国自9月中旬以来,所有高危患者和 50 岁以上的患者都接种了第三剂。到目前为止,12% 的英国人已经接种了3次疫苗。
- 美国也从9月开始进行了加强注射。 FDA9月份建议所有65岁以上使用,到目前为止,5.5% 的美国人已经完成加强接种。



德国也是9月初开始推荐加强接种的,当时只针对免疫功能低下的人群。直到 10 月初,Stiko 才向所 70 岁以上的老人推荐了加强接种。最近“几周内”将会作出向所有人建议加强接种的决定。这种延迟的后果巨大:到目前为止,仅进行了200万次加强注射,比例只有2.4%。

这些国家也反应很快
意大利9 月初开始为年纪较大的人加强接种。监管机构 Aifa 批准了对所有 80 岁以上的人使用。一个月后,该建议扩展到所有年龄和所有 60 岁以上的患者。虽然竞选一度造成了接种影响,但意大利现在已经超过了德国。3次接种比例为 2.6%。

法国的领先优势更为明显。到目前为止,4.2% 的法国人接受了三剂接种。预计到年底,280 万的绝对人数将增加到1240万。

波兰在排名中也领先于德国。接种3次疫苗的人数为 2.7%。该国自10 月中旬以来只要愿意就可以加强接种。

用加强接种击破第四波感染

有因就有果。德国现在有关老人院致命疫苗接种突破的报道越来越多,第四波感染正在全力冲击德国。加强接种率高的国家则基本无需担心。

英国目前的疫情也在走弱。英国首相约翰逊认为目前的疾病中没有重症。



以色列的第四波疫情是9月被打破。以色列最新数据显示,这与加强疫苗接种有关。根据周五发表在《柳叶刀》杂志上的一项研究,Biontech的加强接种在 91% 的病例中预防了有症状的感染。 与两针接种疫苗的人相比,这种加强剂能够防止 93% 的病例住院,以及 92% 的病例发生严重的冠状病毒感染。

美国的感染曲线也向下。 在意大利和法国,新感染的7天滚动平均值为73和88,远低于德国的227。 只有波兰在第四波疫情中出现感染上升趋势。 然而,到目前为止,他们那儿的感染比德国的更加温和。

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发表于 2021-11-8 16:55 | 显示全部楼层
疫苗效果固然是有一点的,这个项目原本就是不惜一切“代价”来获得抗体的“效果”。问题就是,谁是这个“代价”,谁从“效果”里得了好处?健康的儿童和青壮年原本不太有重症,不需要专门去预防,毫无效果可言,打疫苗反而把已知的低风险,转换成了未经验证的未知风险。至于哪个风险高,其实谁也拿不准,这一点上从对AZ还有强生疫苗的政策反复上能看出来吧。老年人和体弱者的确需要预防,但现在看来防护的效果不令大家满意,没能防护到不戴口罩也安全的程度,似乎效果还不如去年的lockdown。

现实状况就是,疫苗做为医疗产品本身的效果无法令人满意,官方只能通过政策歧视不接种疫苗的人这个方法给接受疫苗的人找平衡,再加上睁眼说瞎话称现在的恶化是有人不打疫苗造成的。如果少看电视,没有2G/3G的政策优惠,现在这个状况,还有多少没接种的人乐意接种这个疫苗?所以下一步就是继续用政策歧视来全面推广加强针和推广未成年人的疫苗,这就叫不惜一切代价。
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发表于 2021-11-5 10:53 来自手机 | 显示全部楼层
GerTMad 发表于 2021-11-5 10:48
还是大大低估了,现在的确诊数据,很多是3G规则从和学校筛查找出来的无症状感染者。打过疫苗的人不需要检 ...

是啊 现在打过疫苗的就成了拥有特殊权利的病毒传播者
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发表于 2021-11-3 18:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 jyqian 于 2021-11-3 21:41 编辑

德国疫苗打的就比以色列美国英国晚两个月,加强针比他们也晚不是很正常的么?
意大利法国波兰的加强针也不过比德国高一两个百分点,不是什么原则性的差距,不可能因为这一两个百分点就造成疫情扩散质的区别。

其实很多老人根本没到6个月呢,我家老人还是四月初阿斯利康开放给70岁以上人群的第一天从一大早就开始刷网站开始电话去抢到一个接种机会的,第二针是3个月以后,80岁以上之前都打的mRNA, 当时四月份开始给六七十岁以上人打的时候就全是阿斯利康了,基本都要隔两三个月打第二针的,所以我家老人是6月底打的第二针,到现在才4个月。还有更多老人(应该说绝大多数六七十岁的)不是第一天就急着去打的,打的还要更晚些。所以如果说疫情扩散怪到加强针接种不足身上,那说明每三四个月就得重新打针了
另外一点,看主贴里的图,英国美国以色列那条曲线多长时间都远远地高在德国上面,现在人家自然感染达到群免的多得多,开始走低的话(虽然目前还不能确定到隆冬他们是不是能真正走低)一点也不奇怪啊,要说这都是加强针的功劳未免太牵强了
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发表于 2021-11-4 10:49 | 显示全部楼层
jyqian 发表于 2021-11-3 18:15
德国疫苗打的就比以色列美国英国晚两个月,加强针比他们也晚不是很正常的么?
意大利法国波兰的加强针也不 ...

自然感染达到免疫的部分肯定有,但是比例太小,如果群体免疫至少要80%,即使是达到能引起曲线下降的效果也需要更多感染比例。所以还是自然感染和疫苗的同时作用,而且疫苗的作用比自然感染大得多
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发表于 2021-11-4 17:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 jyqian 于 2021-11-4 18:02 编辑
Taucherfisch 发表于 2021-11-4 10:49
自然感染达到免疫的部分肯定有,但是比例太小,如果群体免疫至少要80%,即使是达到能引起曲线下降的效果 ...

没说疫苗不起主要作用,说的是人家曲线下降全靠加强针太牵强,除了以色列可以算的上靠加强针以外,就靠美国那个百分之五点几,英国那个百分之十二显然也是远远不够的,如果说每三四个月就需要加强针了的话

说的是德国这一波为什么上行,英国美国为什么下降(其实是不是下降还有待观察,美国入冬比欧洲晚一个月,英国到现在也没有明显的下行),主要因为德国既没打疫苗也没自然感染的人比他们多的太多,他们没打疫苗的自然感染比德国多太多,而不是因为德国加强针打的太少,德国目前真正到需要加强针的也就第一批80岁以上和医护那批打Biontech/Pfizer的时间久了,那一批疫苗不够,打的奇慢无比,其实人数百分比并没有那么大,后面第二批70以上打的都远没到6个月呢,所以RKI算的疫苗防感染有效率不管是60以上还是以下的都还在70%以上,远远不是需要全面铺开加强针的数据
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发表于 2021-11-4 18:54 | 显示全部楼层
Taucherfisch 发表于 2021-11-4 10:49
自然感染达到免疫的部分肯定有,但是比例太小,如果群体免疫至少要80%,即使是达到能引起曲线下降的效果 ...

不过说实话,疫苗在西方国家看到的效果到此前没有大规模感染几轮的地方似乎真的不太好。看新加坡的这个情况,这是一篇台媒关于新加坡的报道。充分接种疫苗率84%,还有口罩社交管制,还打了一定的加强剂
https://www.taiwannews.com.tw/ch/news/4323465
看起来没有一定的自然免疫数量打底,纯靠疫苗放开,会一下子很夸张的。估计中国短期内是没希望开放了
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发表于 2021-11-5 10:16 | 显示全部楼层
jyqian 发表于 2021-11-4 18:54
不过说实话,疫苗在西方国家看到的效果到此前没有大规模感染几轮的地方似乎真的不太好。看新加坡的这个情 ...

80%这个数也是估计的,其实最好当然是能打的都打。那些感染的人绝大部分都是没打疫苗的,很小一部分是疫苗突破。算一下德国8千万人的30%没打疫苗,2千4百万,如果这些人都靠感染自然免疫,百分之一进ICU,那也受不了。那个曲线和感染免疫肯定也有一定关系,相当于这2千4百万里的人一部分感染过获得免疫,所以曲线暂时下降。
说到底还是疫苗普及率是关键。就像某人说的,如果能打疫苗都打了,所有的感染就都是突破性感染了。
中国的疫苗连有效性都没有说清楚,又不愿意进口疫苗,恐怕不止短期,长期也没希望开放。东奥如果开了,恐怕不想开放也难
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发表于 2021-11-5 10:40 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 ID匿名 于 2021-11-5 10:42 编辑
Taucherfisch 发表于 2021-11-5 10:16
80%这个数也是估计的,其实最好当然是能打的都打。那些感染的人绝大部分都是没打疫苗的,很小一部分是疫 ...


看看今天的新帖 疫苗突破并非少数 年轻人3分之一 强 老年人近一半 这还是官方的数据
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发表于 2021-11-5 10:48 | 显示全部楼层
ID匿名 发表于 2021-11-5 10:40
看看今天的新帖 疫苗突破并非少数 年轻人3分之一 强 老年人近一半 这还是官方的数据 ...

还是大大低估了,现在的确诊数据,很多是3G规则从和学校筛查找出来的无症状感染者。打过疫苗的人不需要检测,所以能看到的疫苗突破都是情况比较严重,需要就医的了。
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发表于 2021-11-5 12:16 | 显示全部楼层
ID匿名 发表于 2021-11-5 10:40
看看今天的新帖 疫苗突破并非少数 年轻人3分之一 强 老年人近一半 这还是官方的数据 ...

原因也说了啊。因为打过时间太久了。就算是感染病毒自然免疫,过六个月也一样有可能失去抗体。重复感染的人本来就很多。看你是打算多打疫苗还是多感染几次了
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