父母团聚

haimiaozhang

各位在德国的华人， 目前在德国关父母团聚的法律依据 § 36 Abs. 2 AufenthG 是违背欧盟法律的。根据欧盟的法律，欧盟公民的父母以及祖父母的直系亲属是有获得长期居留的权利的。甚至在德国，
如果你是欧盟其他国家的公民的话，你可以将父母接到德国定居，只有德国本国的公民不可以 (https://www.bamf.de/DE/Themen/MigrationAufenthalt/ZuwandererDrittstaaten/Familie/NachzugZuEUBuergern/nachzug-zu-eu-buergern-node.html)。

如果我们有足够的人的话，完全可以集体起诉德国政府。

RRBM

首先, 你列举的第一报道是未成年孩子的父母要来德国团聚, 与我们谈论的情况不同, 不予考虑。

其次, 第二个报道看标题就知争论的焦点是什么是能够给团聚的Härte。我们的父母都不具备他们眼中的这种情况。

第三, Paragraph 36 Absatz 2 AufenthG 我没读出你说的意思, 相反用了kann..... 所以又是可给可不给的说法。

最后, 请读你提到的Richtlinien 开头开始的(13)。我把原文放这: Für Aufenthalte von über drei Monaten SOLLTE das Erfordernis der Aufenthaltskarte auf Familienangehörige von Unionsbürgern BESCHRÄNKT werden, die nicht Staatsangehörigkeit eines Mitgliedstaats besitzen.

我们的父母都能拿三个月的签证。问题是长于三个月行吗? EU法律说了--beschränkt. 并且使用了Sollte。所以在我看来又是和德国一样是可给可不给的情况。

Punkt。

dolcnews

同时，在进行这个行动之前，建议大家先了解一下相关的法律和程序，以及需要准备的文件等等。此外，建议联系有关的律师或者组织寻求帮助和支持。

父母团聚对于每一个华人来说都是非常重要的问题，尤其是在这个特殊时期，许多人的家庭因为疫情和旅行管制而难以团聚。我们希望这个问题能够得到更多的关注和解决。
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live

这是一个很好的倡议！
欧盟相关法条的链接在哪里？

haimiaozhang

live 发表于 2023-4-24 16:23
这是一个很好的倡议！
欧盟相关法条的链接在哪里？

这个是欧盟相关法律的链接:
https://eur-lex.europa.eu/legal-content/DE/TXT/PDF/?uri=CELEX:02004L0038-20110616

下面欧盟对于Eltern的解释:
Eltern ohne Unionsbürgerschaft: Diese werden behandelt wie Ehegatten oder Kinder ohne Unionsbürgerschaft, sofern sie von Ihnen abhängig sind.

https://europa.eu/youreurope/citizens/residence/family-residence-rights/parents/index_de.htm

乌篷船

这个我之前也注意到了，如果比如荷兰，法国等国家的华人，如果他们在德国工作可以把父母家庭团聚签办到德国来， 可是德国的华人不能把自己的父母办过来。怎么会有这样的规定，荒谬。

FringeDE

值得强烈关注

RRBM

简单读了一下，觉得这部Richtlinie 规定的就是欧盟成员国之间应该如何对待对方公民。和德国怎么对待自己人是两回事。结论：德国国籍公民接自己第三国父母来德必须遵照德国法律。

haimiaozhang

RRBM 发表于 2023-4-24 23:14
简单读了一下，觉得这部Richtlinie 规定的就是欧盟成员国之间应该如何对待对方公民。和德国怎么对待自己人 ...

这里的争论点是德国的 § 36 Abs. 2 AufenthG 与 EU Freizügigkeitsgesetz冲突. 在 EU Freizügigkeitsgesetz 中，欧盟公民享有与核心家庭成员团的团聚权，这里的核心家庭成员覆盖了包含父母在内的所有直系亲属。而在德国的 § 36 Abs. 2 AufenthG中，父母被排除在了核心家庭成员之外。

另外，对于德国的 § 36 Abs. 2 AufenthG， 欧洲高等法院 (EuGH)在去年已经裁决其违法。当时诉讼的原因是成年的难民孩子被德国剥夺了与父母的团聚权。下面是相关的报道: https://www.lto.de/recht/hintergruende/h/eugh-familie-bindung-nachzug-minderjaehrige-eltern-kinder-deutschland-rechtswidrig/。

而且当德国的法律与欧盟法律发生冲突时，欧盟的法律将有最终的裁决权。

我本人不是专业的律师，但至少在网上可以找到和我持有相同观点的德国律师 (https://tarneden.de/familiennachzug-elternnachzug-im-haertefall-36-abs-2-aufenthg/).

haimiaozhang

乌篷船 发表于 2023-4-24 21:16
这个我之前也注意到了，如果比如荷兰，法国等国家的华人，如果他们在德国工作可以把父母家庭团聚签办到德国 ...

在 EU Freizügigkeitsgesetz 中，欧盟公民享有与核心家庭成员团的团聚权，这里的核心家庭成员覆盖了包含父母在内的所有直系亲属。而德国的 § 36 Abs. 2 AufenthG 本身是与EU Freizügigkeitsgesetz相冲突的。

Waschpulver

别想好事了，要是真这样，早就有人搞了。